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Salauds de pauvres

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Moudjik1

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-journal-des-idees/salauds-de-pauvres-8186422&ved=2ahUKEwivu_aX4dGKAxUfSGwGHUw9HjA4HhAWegQIExAB&usg=AOvVaw3bcpVXG6qI9z_LUU61lmj-

Salauds de pauvres. Le montée de l'hostilité envers les pauvres, une situation alarmante. Il semble que le 17 octobre, journée mondiale du refus de la misère, ne soit ni à l'agenda, ni au calendrier des factieux du RN. 17356404855847383179465712768334.jpg.8d536cd367db17ac3e81beec7cb7d945.jpg

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 372 messages
forumeuse acharnée,
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Pourtant, il y a depuis le covid 1 million et 700 000 pauvres de plus en France! 

D'ici la fin de l'année,  (c'est à dire ce soir!) nous serons sur terre 70 200 000 d'humains en plus sur Terre par rapport à l'année dernière.

C'est certain qu'en continuant à rajouter davantage de monde à la surpopulation, il nous faudra aussi diviser les ressources entre davantage de monde et  nous nous appauvrirons nécessairement.

Mais allons-y gaiement, ne contrôlons pas nos naissances, n'utilisons pas de moyens contraceptifs, militons contre l'avortement, pratiquons la politique du croissez et multipliez, défendons les politiques natalistes!

 

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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il y a 10 minutes, querida13 a dit :

Pourtant, il y a depuis le covid 1 million et 700 000 pauvres de plus en France!

 

Vous voulez dire que les pauvres sont des fainéants ? 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 372 messages
forumeuse acharnée,
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il y a 2 minutes, Moudjik1 a dit :

Vous voulez dire que les pauvres sont des fainéants ? 

Pas du tout! J'ai vécu dans mon enfance et ai enseigné durant une grande partie de ma vie dans les quartiers déshérités de villes des bouches du Rhône. J'y ai rencontré des gens très courageux et honnêtes qui se battaient durement  pour faire vivre leur famille...

Mais le fait est là, ils ne se  contentaient pas de se reproduire et de se remplacer en concevant un enfant ou deux. Chaque couple avait entre trois et quatre enfants ou davantage donc ils augmentaient leur pression sur un environnement déjà fragile car surpeuplé...Environnement, où ils étaient entassés les uns sur les autres dans des immeubles ou des tours.

 Or on le voit à Mayotte, par exemple, à chaque fois que quelqu'un se disperse dans la nature, il stérilise son environnement et abat les arbres, écarte les animaux et entasse sur son territoire des objets morts (meubles outils, pierres de construction).Quand un grand ravage arrive (et on l'a vu dans le grand tsunami de 2004 en Asie, les séismes en Turquie, les typhons en Asie) et que tout est emporté, la nature devient alors une grande décharge publique où plus rien ne repousse. Et la misère se propage, avec son lot de malnutris, de migrants climatiques, de troubles, de révolutions politiques car qui reprocherait aux  mal lotis de manifester le mécontentement de leur sort?

 Ce qu'il faut c'est déjà cesser de rajouter de la misère à la misère!

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Membre, 39ans Posté(e)
Totologik Membre 323 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
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Le pauvre, ce repoussoir de notre belle société néolibérale ; la tête de Goldstein d'Orwell - huons le ! Dépourvu de richesse mais surtout de dignité, il ne mérite pas notre compassion car après tout, il a choisi sa situation. Il pourrait se remuer, aller bosser et s'occuper de ses gosses normalement ! Mais non. Le pauvre préfère s'adonner à toutes les bassesses de l'humanité puisque ayant abandonné sa dignité d'existence, tel un cafard il vole et profite d'un système complaisant tout en le dédaignant. Et quand il n'est pas en train de jouir de son bien indûment perçu, son esprit malveillant fomente des séditions afin de déstabiliser l'ordre public, car il n'a que ça à faire c'est bien connu ; on l'a vu en 2018 et 2019. Heureusement, la répression fut exemplaire quoiqu'un peu trop clémente.

Ce message cynique (et ironique) pour dire qu'il y a urgence à ce que le droit fondamental à la dignité soit appliqué car la pensée néolibérale la tue. Cette pensée se pare de son habillage idéologique qui consiste à nous faire admettre que ces inégalités sont normales et que les plus pauvres luttent à armes égales avec nous, et qu'ainsi ceux qui ont abandonné le combat, qui ne croient plus aux règles de la réussite, représentent un danger et ne méritent que notre mépris. À quand une politique qui prône l'empathie et l'altruisme ?

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 844 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
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il y a 20 minutes, Totologik a dit :

Le pauvre, ce repoussoir de notre belle société néolibérale ; la tête de Goldstein d'Orwell - huons le ! Dépourvu de richesse mais surtout de dignité, il ne mérite pas notre compassion car après tout, il a choisi sa situation. Il pourrait se remuer, aller bosser et s'occuper de ses gosses normalement ! Mais non. Le pauvre préfère s'adonner à toutes les bassesses de l'humanité puisque ayant abandonné sa dignité d'existence, tel un cafard il vole et profite d'un système complaisant tout en le dédaignant. Et quand il n'est pas en train de jouir de son bien indûment perçu, son esprit malveillant fomente des séditions afin de déstabiliser l'ordre public, car il n'a que ça à faire c'est bien connu ; on l'a vu en 2018 et 2019. Heureusement, la répression fut exemplaire quoiqu'un peu trop clémente.

Ce message cynique (et ironique) pour dire qu'il y a urgence à ce que le droit fondamental à la dignité soit appliqué car la pensée néolibérale la tue. Cette pensée se pare de son habillage idéologique qui consiste à nous faire admettre que ces inégalités sont normales et que les plus pauvres luttent à armes égales avec nous, et qu'ainsi ceux qui ont abandonné le combat, qui ne croient plus aux règles de la réussite, représentent un danger et ne méritent que notre mépris. À quand une politique qui prône l'empathie et l'altruisme ?

Ben, tout de même, le "pauvre" peut à peu près se soigner, aller à l'école, il y a des allocations, des logements sociaux... C'est pas les Misérables, non plus. Je sais qu'il y a des problèmes et que la situation de beaucoup de monde est problématique mais pour le coup notre système français n'est pas le plus dégueulasse.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 9 minutes, Kaliste a dit :

Ben, tout de même, le "pauvre" peut à peu près se soigner, aller à l'école, il y a des allocations, des logements sociaux... C'est pas les Misérables, non plus. Je sais qu'il y a des problèmes et que la situation de beaucoup de monde est problématique mais pour le coup notre système français n'est pas le plus dégueulasse.

En fait ce n'est pas le système en lui meme qui fait qu'il y'a des pauvres, il est structuré pour plus ou moins pour compenser , c'est surtout je pense la mentalité qu'il y'a derrière le système. Peu être que certains pauvres sont pauvres parce qu'ils ne sont tout simplement pas en cohérence avec cette mentalité. 

Modifié par Zéno
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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 844 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
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il y a 1 minute, Zéno a dit :

En fait ce n'est pas le système en lui meme qui fait qu'il y'a des pauvres, il est structuré pour plus ou moins pour compenser , c'est surtout je pense la mentalité qu'il y'a derrière le système. Peu être que certains pauvres sont pauvres parce qu'ils ne sont tout simplement pas en cohérence avec cette mentalité. 

Perso je trouve que le travail ne paye pas assez. Quand tout coûte un bras, comment joindre les deux bouts avec entre 900 et 1400 euros par mois ? Mais franchement pour tout ce qui est aides ect, c'est correct. 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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à l’instant, Kaliste a dit :

Perso je trouve que le travail ne paye pas assez. Quand tout coûte un bras, comment joindre les deux bouts avec entre 900 et 1400 euros par mois ? Mais franchement pour tout ce qui est aides ect, c'est correct. 

Ok, moi je ne parle pas de moyens, mais de mentalité compétitive , productiviste etc, cela ne correspond assurément pas a tout le monde. 

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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il y a 15 minutes, Kaliste a dit :

Ben, tout de même, le "pauvre" peut à peu près se soigner, aller à l'école, il y a des allocations, des logements sociaux... C'est pas les Misérables, non plus. Je sais qu'il y a des problèmes et que la situation de beaucoup de monde est problématique mais pour le coup notre système français n'est pas le plus dégueulasse.

La social démocratie ne véhicule pas le même social que le socialisme de Marx. Les minima sociaux, le nom parle de lui-même. Le rsa, par exemple, est en dessous du seuil de pauvreté. Tout cet habillage est fabriqué pour cacher la misère, pas pour l'éradiquer ! L'ascenseur social ne fonctionne plus, lui aussi, car les possédant favorisent la ségrégation sociale, sous couvert d'une fatalité de la condition humaine. La cmu n'ouvre pas aux mêmes soins, mais à des soins au rabais et discriminatoires pour les pauvres. Le plafond de revenus pour percevoir les apl, est fixé à 5000€par an. C'est déjà arbitrairement considérer qu'au dessus on n'est plus pauvre !! Ce social est de la poudre aux yeux 

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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il y a 22 minutes, Zéno a dit :

Ok, moi je ne parle pas de moyens, mais de mentalité compétitive , productiviste etc, cela ne correspond assurément pas a tout le monde. 

Exploiteur n'est pas donné à tout le monde. Il faut avoir la mentalité qui va avec. 

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Membre, 51ans Posté(e)
Moudjik1 Membre 949 messages
Mentor‚ 51ans‚
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il y a 35 minutes, Zéno a dit :

En fait ce n'est pas le système en lui meme qui fait qu'il y'a des pauvres, il est structuré pour plus ou moins pour compenser , c'est surtout je pense la mentalité qu'il y'a derrière le système. Peu être que certains pauvres sont pauvres parce qu'ils ne sont tout simplement pas en cohérence avec cette mentalité. 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-pourquoi-du-comment-philo/comment-le-travail-peut-il-nous-aliener-9054898&ved=2ahUKEwiisaqYh9KKAxVmRmwGHYYMPSYQFnoECC4QAQ&usg=AOvVaw1MWUMiD9uuf7JHOgKT8d9j

Le dilemne de la fable de la fontaine, le loup et le chien, se pose à chacun de nous, pauvre ou pas. Seulement le loup si il refuse le monde des hommes, à toujours son monde sauvage. Dans les sociétés modernes, tout est fait pour Éradiquer la Nature et en chasser ses hôtes. Une prétendue civilisation veut supprimer toute alternative aux Humains, pour mieux esclavagiser. 

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Moudjik1 a dit :

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-pourquoi-du-comment-philo/comment-le-travail-peut-il-nous-aliener-9054898&ved=2ahUKEwiisaqYh9KKAxVmRmwGHYYMPSYQFnoECC4QAQ&usg=AOvVaw1MWUMiD9uuf7JHOgKT8d9j

Le dilemne de la fable de la fontaine, le loup et le chien, se pose à chacun de nous, pauvre ou pas. Seulement le loup si il refuse le monde des hommes, à toujours son monde sauvage. Dans les sociétés modernes, tout est fait pour Éradiquer la Nature et en chasser ses hôtes. Une prétendue civilisation veut supprimer toute alternative aux Humains, pour mieux esclavagiser. 

Tu est libre de ton interprétation personnelle, moi je ne pense pas qu'il y'ai une réelle intention derriere , c'est seulement un système hérité qui n'est pas forcement adapté a tout le monde, tout simplement. 

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 844 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Zéno a dit :

Tu est libre de ton interprétation personnelle, moi je ne pense pas qu'il y'ai une réelle intention derriere , c'est seulement un système hérité qui n'est pas forcement adapté a tout le monde, tout simplement. 

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par là. Nul besoin d'être un génie doublé d'un foudre de guerre au travail pour se douter que sans travail et avec les poches trouées on se retrouve dans la mouise.

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Membre, 39ans Posté(e)
Totologik Membre 323 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)

@Kaliste Je veux vraiment diriger ce "message à charge" contre l'image du pauvre que véhicule le néolibéralisme, et que nous sommes sommés d'accepter - et que nous acceptons car ce message est véhiculé de manière pernicieuse, au travers de l'image de celui qui n'a pas travaillé à l'école, le fainéant, le mou.

Car les conditions indignes ne sont pas toujours matérielles. Le fait de ne pas accéder aux mêmes écoles, aux mêmes soins, d'avoir un service public qui périclite du fait des intentions politiques ; le tout dans un système qui entretient cyniquement le mythe de la réussite personnelle (alors que les données prouvent qu'il faut d'abord être de bonne famille) contribue à la déconsidération de la pauvreté. Et je crois même que cette chimère en conduit beaucoup (ceux qui surnagent, mais qui ne sont pas au fond du seau) à ne pas réaliser leur propre misère, et à fermer les yeux sur des inégalités dont ils sont en fait les grands perdants, tout en attribuant le mal aux plus misérables qu'eux.

il y a une heure, Zéno a dit :

Ok, moi je ne parle pas de moyens, mais de mentalité compétitive , productiviste etc, cela ne correspond assurément pas a tout le monde. 

C'est en cela que l'on peut différencier le sans-le-sou et le pauvre. Le premier est dans des conditions matérielles précaires, mais détient l'esprit du libéralisme parce qu'il l'a expérimenté ou qu'il a baigné dedans, soit parce qu'il n'a pas encore ouvert les yeux, soit parce que ses ressources (réseau, compétences ...) lui permettront de franchir l'obstacle. Tandis que le second en est dépourvu, et ne peut que constater la hauteur du mur qui se dresse devant lui. Il peut alors adopter une attitude de résignation - et quoi de mieux qu'un pauvre qui ferme sa gueule dans un monde capitaliste - ou se révolter.

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 844 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, Totologik a dit :

@Kaliste Je veux vraiment diriger ce "message à charge" contre l'image du pauvre que véhicule le néolibéralisme, et que nous sommes sommés d'accepter - et que nous acceptons car ce message est véhiculé de manière pernicieuse, au travers de l'image de celui qui n'a pas travaillé à l'école, le fainéant, le mou.

Car les conditions indignes ne sont pas toujours matérielles. Le fait de ne pas accéder aux mêmes écoles, aux mêmes soins, d'avoir un service public qui périclite du fait des intentions politiques ; le tout dans un système qui entretient cyniquement le mythe de la réussite personnelle (alors que les données prouvent qu'il faut d'abord être de bonne famille) contribue à la déconsidération de la pauvreté. Et je crois même que cette chimère en conduit beaucoup (ceux qui surnagent, mais qui ne sont pas au fond du seau) à ne pas réaliser leur propre misère, et à fermer les yeux sur des inégalités dont ils sont en fait les grands perdants, tout en attribuant le mal aux plus misérables qu'eux.

C'est en cela que l'on peut différencier le sans-le-sou et le pauvre. Le premier est dans des conditions matérielles précaires, mais détient l'esprit du libéralisme parce qu'il l'a expérimenté ou qu'il a baigné dedans, soit parce qu'il n'a pas encore ouvert les yeux, soit parce que ses ressources (réseau, compétences ...) lui permettront de franchir l'obstacle. Tandis que le second en est dépourvu, et ne peut que constater la hauteur du mur qui se dresse devant lui. Il peut alors adopter une attitude de résignation - et quoi de mieux qu'un pauvre qui ferme sa gueule dans un monde capitaliste - ou se révolter.

Je ne comprends pas où tu veux en venir. Mais s'il s'agit de déplorer la concentration des richesses sur un faible pourcentage d'individus, oui bien sûr. Personne ne trouve ça souhaitable dans l'absolu, et pourtant on en est là et partout sur la planète ! Mais je persiste à penser que comparativement à certains pays, on "surnage" encore, comme tu dis.

De toute façon, si ça ne tenait qu'à moi, je remettrais tout à plat à l'échelle planétaire avec pour "dirigeants" un échantillon de chaque nation. Deux projets à mener : protection de la planète et distribution équitable et éco-logiques des richesses. Mais bon, il paraît que c'est pas moi qui décide (et si ça se trouve ça merderait aussi :happy:).

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 139 messages
79ans‚ Talon 1,
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il y a 55 minutes, Kaliste a dit :

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par là. Nul besoin d'être un génie doublé d'un foudre de guerre au travail pour se douter que sans travail et avec les poches trouées on se retrouve dans la mouise.

Reste le commerce des stupéfiants.

  • Waouh 1
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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 844 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

Reste le commerce des stupéfiants.

Eh oui, malheureusement :( si on est prêts à prendre beaucoup de risques et qu'on n'a pas de tuteur moral, ça arrive.

  • Confus 1
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Membre, 57ans Posté(e)
SpookyTheFirst Membre 3 739 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, querida13 a dit :

Pourtant, il y a depuis le covid 1 million et 700 000 pauvres de plus en France! 

D'ici la fin de l'année,  (c'est à dire ce soir!) nous serons sur terre 70 200 000 d'humains en plus sur Terre par rapport à l'année dernière.

C'est certain qu'en continuant à rajouter davantage de monde à la surpopulation, il nous faudra aussi diviser les ressources entre davantage de monde et  nous nous appauvrirons nécessairement.

Mais allons-y gaiement, ne contrôlons pas nos naissances, n'utilisons pas de moyens contraceptifs, militons contre l'avortement, pratiquons la politique du croissez et multipliez, défendons les politiques natalistes!

 

Elon Musk pretend que c’est plutôt le risque de depopulation qu’il faut craindre…

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 887 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Elon Musk pretend que c’est plutôt le risque de depopulation qu’il faut craindre…

Et toi, tu en penses quoi ?

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