Les athées évitent de répondre à ces questions.

il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Pourquoi il crée alors? 

Parce qu'Il est le Créateur, par définition Il crée.

il y a 5 minutes, Zéno a dit :

Le fait que nous ne savons pas tout prouve que nous ne savons pas tout ... oui je suis plutôt d'accord avec ca. 

à l’instant, Linus Robot a dit :

 

Parce qu'Il est le Créateur, par définition Il crée.

C'est un argument rhétorique circulaire ca, pourquoi il crée? Parce que c'est le créateur et que ca veut dire qu'il crée. Ca ne répond pas a la question du pourquoi.

il y a 5 minutes, Linus Robot a dit :

 

Parce qu'Il est le Créateur, par définition Il crée.

Et je t'ai demander pourquoi il crée parce que tu as dit "Il n'est pas sensé avoir créer quoi que ce soit pour qui que ce soit" , donc qu'il n'a absolument aucune raison pour créer, c'est une contradiction.

il y a 3 minutes, Zéno a dit :

 

C'est un argument rhétorique circulaire ca, pourquoi il crée? Parce que c'est le créateur et que ca veut dire qu'il crée. Ca ne répond pas a la question du pourquoi.

En créant Il exerce Sa Volonté, donc Il crée parce qu'Il a envie de crée. Comme je l'ai dit, Il n'est pas en position d'avoir à Se justifier, mais ça ne L'empêche pas, bien au contraire, de nous guider et de nous donner les informations essentielles, utiles, dont nous avons besoin pour réussir ce fameux test.

il y a 2 minutes, Linus Robot a dit :

 

En créant Il exerce Sa Volonté, donc Il crée parce qu'Il a envie de crée.

Ha donc il a créer par envie selon toi, ce n'est donc pas "Il n'est pas sensé avoir créer quoi que ce soit pour qui que ce soit" comme tu l'a dit plus tot. 

il y a 12 minutes, Zéno a dit :

Ha donc il a créer par envie selon toi, ce n'est donc pas "Il n'est pas sensé avoir créer quoi que ce soit pour qui que ce soit" comme tu l'a dit plus tot. 

Y'a rien de contradictoire : Il crée parce qu'Il a envie, et non parce qu'Il est sensé faire plaisir à ses créatures. Qu'est-ce qui te fait tiquer ?

il y a 11 minutes, Linus Robot a dit :

Y'a rien de contradictoire : Il crée parce qu'Il a envie, et non parce qu'Il est sensé faire plaisir à ses créatures. Qu'est-ce qui te fait tiquer ?

Non, tu as dit "Il n'est pas sensé avoir créer quoi que ce soit pour qui que ce soit" , il crée donc pour lui et sa propre envie, donc ton affirmation est fausse. 

il y a 52 minutes, Linus Robot a dit :

Tu tires cette affirmation d'où exactement ?

Il n'est pas sensé avoir créer quoi que ce soit pour qui que ce soit, Il ne travaille pour personne donc il n'est rien "sensé" faire, il fait juste ce qu'Il veut sans avoir à se justifier auprès d'êtres faibles et mortels, et Il est le seul à tout savoir, le fait que ne nous nous posons de question et que ne nous savons pas tout ne prouve pas l'inexistence de Dieu, ça montre juste que ne nous savons pas tout.

 

 

 

Tu as le droit grâce à ton libre-arbitre, mais ce serait alors très ingrat de juger Celui qui t'a pourvu d'yeux pour voir, et te permet de respirer de l'air à chaque seconde qui passe. La dette qu'on a pour chaque bienfait ne sera jamais payée, si en plus on veut critiquer, très bien...

 

 

 

Je n'ai fait que remettre chaque chose à sa place. Comment peux-tu espérer questionner le Créateur de chaque chose alors que tu ne peux même pas créer une fourmi ? L'égo et l'arrogance sont souvent les raisons qui empêchent quelqu'un d'admettre que Dieu existe. Il faut accepter que nous ne savons pas tout, que derrière chaque chose il y a une raison. Notre existence est un test, obéirons-nous au Créateur pour notre propre bien dans cette vie et dans la suivante ? Ou suivrons-nous uniquement nos désirs terrestre à l'image des animaux ?

Des espèces animales peuvent s'éteindre, cela ne change rien au fait que nous obéissons ou pas à Dieu. Il n'a pas crée les animaux dans le but qu'ils soient là pour toujours, s'Il avait voulu ça Il l'aurait fait, donc s'Il ne l'a pas fait c'est qu'il y a une raison, ou plutôt qu'il n'y a pas de raison à maintenir en vie 100% des espèce qu'il a crée. Pourquoi aurait-il du faire cela ? D'après quels critères ? Répondras-tu à la moindre question ?

 

 

 

Un simple serviteur de Dieu, du moins j'essaye.

Que tu te donnes un rôle , une fonction " serviteur de Dieu" ne me dérange pas . Je n'ai rien à te dire là-dessus . Ma question " pour qui te prends-tu ? " porte sur ma personne ou sur les autres . 

Ton Ego et ton arrogance t'empêche de respecter les limites , les espaces , en l'occurrence , mon espace  . Ta croyance t'appartient dans ton espace . 

"Je n'ai fait que remettre chaque chose à sa place." 

Et moi je ne fais que te renvoyer à ta place . 

Tu obéis à qui tu veux mais tu ne dois pas dire aux autres ce en quoi ou à quoi , ils doivent obéir . 

Tu dois rester à ta place .

il y a 28 minutes, Zéno a dit :

Non, tu as dit "Il n'est pas sensé avoir créer quoi que ce soit pour qui que ce soit" , il crée donc pour lui et sa propre envie, donc ton affirmation est fausse. 

Quelle affirmation exactement ?

il y a 16 minutes, eriu a dit :

Que tu te donnes un rôle , une fonction " serviteur de Dieu" ne me dérange pas . Je n'ai rien à te dire là-dessus . Ma question " pour qui te prends-tu ? " porte sur ma personne ou sur les autres . 

Ton Ego et ton arrogance t'empêche de respecter les limites , les espaces , en l'occurrence , mon espace  . Ta croyance t'appartient dans ton espace . 

"Je n'ai fait que remettre chaque chose à sa place." 

Et moi je ne fais que te renvoyer à ta place . 

Tu obéis à qui tu veux mais tu ne dois pas dire aux autres ce en quoi ou à quoi , ils doivent obéir . 

Tu dois rester à ta place .

Faut pas prendre les choses comme cela. Premièrement tu ne crois pas en Dieu, donc inutile de prendre les choses à coeur, vu que ça n'existe pas, n'est-ce pas ?
Ensuite, au départ on ne fait que dire "si Dieu existe... alors...."

Donc si tu acceptes l'hypothèse de départ, tu dois accepter tout ce qui en découle et ce que ça implique, autrement on ne peut aller bien loin dans la réflexion. Sinon tu n'as toujours pas répondu : en quoi la survie ou non d'espèce animale peut-elle influer ta vie après la mort ?

il y a 20 minutes, Linus Robot a dit :

Quelle affirmation exactement ?

Il n'est pas sensé avoir créer quoi que ce soit pour qui que ce soit"

Le 10/01/2025 à 23:13, Zéno a dit :

Il n'est pas sensé avoir créer quoi que ce soit pour qui que ce soit"

Ben quand je dis "pour qui que ce soit" je parle de tout le monde en dehors de Lui en fait.

il y a 31 minutes, Linus Robot a dit :

Ben quand je dis "pour qui que ce soit" je parle de tout le monde en dehors de Lui en fait.

Oui oui ok, tiens je te présente ton dieu https://lejournal.cnrs.fr/diaporamas/du-neurone-a-la-pensee

Le 10/01/2025 à 22:52, Linus Robot a dit :

Quelle affirmation exactement ?

 

 

Faut pas prendre les choses comme cela. Premièrement tu ne crois pas en Dieu, donc inutile de prendre les choses à coeur, vu que ça n'existe pas, n'est-ce pas ?
Ensuite, au départ on ne fait que dire "si Dieu existe... alors...."

Donc si tu acceptes l'hypothèse de départ, tu dois accepter tout ce qui en découle et ce que ça implique, autrement on ne peut aller bien loin dans la réflexion. Sinon tu n'as toujours pas répondu : en quoi la survie ou non d'espèce animale peut-elle influer ta vie après la mort ?

 

En effet , il faut accepter ce qui en découle à partir de cette hypothèse soit que Dieu existe ...

Cela implique et a toujours impliqué notre propre point de vue depuis des lustres et ce toujours à partir de cette hypothèse qui ne fait que confimer chaque jour que Dieu n ' existe pas ...

Pourtant il y ' en a encore qui déclarent que l ' on ne peut pas savoir si Dieu existe ou pas et ne se doutent même pas que c ' est bel et bien l ' homme qui a émis cette idée ...

En fait dans ceux la , l ' acceptation même de savoir , d ' apprendre , de reconnaître que Dieu n ' existe pas est complètement inenvisageable comme ci leur système de pensée ne pouvait pas le supporter ...

Sans le dit Dieu , sans cette perspective que celui ci puisse exister c ' est un peu comme ci ils se retrouvaient intellectuellement démunis ...

Faut croire que l ' homme a toujours eu besoin de remplir le vide de son ignorance ...

L ' idée par contre est très intéressante mais ça demande une bonne dose de réflexion sur ce qui est subtil ou pas , vrai ou pas etc ...

"Les athées évitent de répondre à ces questions"

Quelles questions ?

La seule question qui se pose est de savoir qu'elles sont les preuves de l'existence d'un dieu comme l'affirme les croyants.

Concernant les chrétiens + de 2000 ans se sont écoulés et on attend toujours, peut-être que dans 10.000 ans ils auront un semblant de réponse.

Concernant les autres croyances dont le dieu soleil (Hélios) qui a eu son succès à une certaine époque, il a 4,57 milliards d’années et ses adeptes (ceux qui restent) n'ont toujours pas la preuve qu'il est vraiment...dieu !

Les questions de départ portent sur des réalités que la science n'explique pas... Pour le moment... Mais dont le croyant connaît bien, lui, l'explication : Dieu. Il y a même très longtemps qu'on l'a, cette explication : chez Cro-Magnon, on savait que si la foudre nous cernait, il fallait vite offrir des pommes au méchant des nuages... Puis comme ça ne suffisait pas toujours, on a compris qu'il fallait offrir mieux : des petits animaux...Puis des plus gros... Puis on est passé à des humains, des ennemis capturés, d'abord... Puis des jeunes vierges, il fallait que ça nous coûte vraiment. On en est arrivé à ce que la divinité réclame le fils unique de son adorateur... Et puis y avait pas mieux... Qu'offrir de plus grande valeur que son fils unique ? Y a rien au-dessus...Que faire ?...Euréka !! Qu'est-ce qui vaut plus qu'un homme ? Eh ben un dieu, pardi !.. Oui mais, des dieux y en a qu'un ! Et puis on sacrifie pas un dieu, quand même !...À moins que...Y a peut-être une solution : Si le dieu il se fait un fils à lui, et qu'on le sacrifie pour lui, il sera vachement content, non ? Faut lui poser la question. 

En effet, ça laisse les athées sans réplique.

Oui, Dieu peut bien créer uniquement parce qu'il en a envie. Et j'essaie d'imaginer son émerveillement quand il a créé la lumière et qu'il a vu que c'était une bonne chose. Ouaaaahhhh !!!

Le 28/12/2024 à 22:19, leporteurdelumière a dit :

Bonsoir , sur YouTube, sur une chaîne fièrement athée je pose à chaque fois ces questions mais personne ne répond, peut-être qu'ici les athées pourront donner réponse. 

 

Voici ce que je mets en commentaire à chaque fois et que personne arrive à répondre :

Le texte en question :

Du coup vous êtes sensé savoir comment une planète inerte peut produire une planète vivante ?

Comment l'inerte passe au vivant, sachant que scientifiquement le vivant est produit que par le vivant ?

Scientifiquement il n'y a que le vivant qui produit le vivant, donc croire en un créateur vivant est plus logique en science que croire que le néant ou sorte d'existence inerte a créé le vivant.

Si vous êtes athée vous avez une croyance irrationnel au sujet du passage de l'inerte au vivant, vous ne pouvez rien prouver, vous ne pouvez donc que croire qu’il y a une explication matériel sans jamais rien prouver, vous êtes donc croyant , ce que vous reprochez aux autres vous l'êtes aussi sauf que vous l'êtes dans l'irrationalité, puisque contraire à la science( la science prouve par expérience que seul le vivant peut produire le vivant) qui ironie le veux, vous vous en réclamer avec fierté.

Puis autres axes à considérer, sur le point théologique, que pensez-vous des prophéties réalisées dans la Bible ?  Par exemple des centaines d'années avant leurs réalisations, Dieu prophétisait que le peuple juifs serait dispersé à travers les nations , qu'ils connaîtront un exil mondial avant de retourner sur leur terre, comment pouvez-vous l'expliquer ? La Bible la prophétisé des centaines d'années avant sa réalisation, l'auteur aurait pu dire une autre nation mais non, il a précisé le peuple juif et la terre d’Israël,  et c'est précisément ce qui s'est passé.

Ou encore qu'en pensez de la prophétie du Christ sur le Temple ? Il a prophétisé qu'il sera détruit et qu'il ne restera pas pierre sur pierre et c'est exactement ce qui s'est passé des années après.

Ou encore quand le Christ a prophétisé la venue de faux prophètes et l'immergence d'une troisième religion monothéiste qui endoctrinera des gens pour qu'ils tuent les juifs et chrétiens en croyant rendre un culte à Dieu ?

Ou encore que pensez-vous des miracles eucharistique ou mariale ? 

 

 

Bravo ! Très belle analyse !

Le 21/03/2025 à 11:35, Stop ! a dit :

Les questions de départ portent sur des réalités que la science n'explique pas... Pour le moment... Mais dont le croyant connaît bien, lui, l'explication : Dieu. Il y a même très longtemps qu'on l'a, cette explication : chez Cro-Magnon, on savait que si la foudre nous cernait, il fallait vite offrir des pommes au méchant des nuages... Puis comme ça ne suffisait pas toujours, on a compris qu'il fallait offrir mieux : des petits animaux...Puis des plus gros... Puis on est passé à des humains, des ennemis capturés, d'abord... Puis des jeunes vierges, il fallait que ça nous coûte vraiment. On en est arrivé à ce que la divinité réclame le fils unique de son adorateur... Et puis y avait pas mieux... Qu'offrir de plus grande valeur que son fils unique ? Y a rien au-dessus...Que faire ?...Euréka !! Qu'est-ce qui vaut plus qu'un homme ? Eh ben un dieu, pardi !.. Oui mais, des dieux y en a qu'un ! Et puis on sacrifie pas un dieu, quand même !...À moins que...Y a peut-être une solution : Si le dieu il se fait un fils à lui, et qu'on le sacrifie pour lui, il sera vachement content, non ? Faut lui poser la question. 

En effet, ça laisse les athées sans réplique.

Pitoyable ! Minable ! Le fachisme anti-chrétien dans toute sa splendeur ! Je constate, monsieur, que vous puez du cerveau la haine, car vraiment votre discours est minable...!

Il y a 10 heures, Patriot34 a dit :

Pitoyable ! Minable ! Le fachisme anti-chrétien dans toute sa splendeur ! Je constate, monsieur, que vous puez du cerveau la haine, car vraiment votre discours est minable...!

Je n'aurais jamais nourri l'espoir de recevoir réponse si parlante.

Le 28/12/2024 à 22:19, leporteurdelumière a dit :

Bonsoir , sur YouTube, sur une chaîne fièrement athée je pose à chaque fois ces questions mais personne ne répond, peut-être qu'ici les athées pourront donner réponse. 

 

Voici ce que je mets en commentaire à chaque fois et que personne arrive à répondre :

Le texte en question :

Du coup vous êtes sensé savoir comment une planète inerte peut produire une planète vivante ?

Comment l'inerte passe au vivant, sachant que scientifiquement le vivant est produit que par le vivant ?

Scientifiquement il n'y a que le vivant qui produit le vivant, donc croire en un créateur vivant est plus logique en science que croire que le néant ou sorte d'existence inerte a créé le vivant.

Si vous êtes athée vous avez une croyance irrationnel au sujet du passage de l'inerte au vivant, vous ne pouvez rien prouver, vous ne pouvez donc que croire qu’il y a une explication matériel sans jamais rien prouver, vous êtes donc croyant , ce que vous reprochez aux autres vous l'êtes aussi sauf que vous l'êtes dans l'irrationalité, puisque contraire à la science( la science prouve par expérience que seul le vivant peut produire le vivant) qui ironie le veux, vous vous en réclamer avec fierté.

Puis autres axes à considérer, sur le point théologique, que pensez-vous des prophéties réalisées dans la Bible ?  Par exemple des centaines d'années avant leurs réalisations, Dieu prophétisait que le peuple juifs serait dispersé à travers les nations , qu'ils connaîtront un exil mondial avant de retourner sur leur terre, comment pouvez-vous l'expliquer ? La Bible la prophétisé des centaines d'années avant sa réalisation, l'auteur aurait pu dire une autre nation mais non, il a précisé le peuple juif et la terre d’Israël,  et c'est précisément ce qui s'est passé.

Ou encore qu'en pensez de la prophétie du Christ sur le Temple ? Il a prophétisé qu'il sera détruit et qu'il ne restera pas pierre sur pierre et c'est exactement ce qui s'est passé des années après.

Ou encore quand le Christ a prophétisé la venue de faux prophètes et l'immergence d'une troisième religion monothéiste qui endoctrinera des gens pour qu'ils tuent les juifs et chrétiens en croyant rendre un culte à Dieu ?

Ou encore que pensez-vous des miracles eucharistique ou mariale ? 

 

 

Je ne sais pas si des athées ont ici apporté des réponses à ces questionnements mais, pour ma part, je me suis arrêté à la première question, celle-ci : « Du coup vous êtes sensé savoir comment une planète inerte peut produire une planète vivante ? » Son affirmation étant entièrement affabulatoire, aucun athée n'a l'obligation d'y répondre. En effet, affirmer qu'aucun dieu n'a créé la vie en soufflant à la façon de Geppetto sur de la terre n'implique pas qu'on prétende savoir comment cette vie est apparue. 

Le procès fait par le porteur de lumière commence donc par une malhonnêteté caractérisée et nous comprenons bien maintenant pourquoi il n'obtient pas de réponses à des questions pareilles. 

il y a 5 minutes, Stop ! a dit :

Je ne sais pas si des athées ont ici apporté des réponses à ces questionnements mais, pour ma part, je me suis arrêté à la première question, celle-ci : « Du coup vous êtes sensé savoir comment une planète inerte peut produire une planète vivante ? » Son affirmation étant entièrement affabulatoire, aucun athée n'a l'obligation d'y répondre. En effet, affirmer qu'aucun dieu n'a créé la vie en soufflant à la façon de Geppetto sur de la terre n'implique pas qu'on prétende savoir comment cette vie est apparue. 

Le procès fait par le porteur de lumière commence donc par une malhonnêteté caractérisée et nous comprenons bien maintenant pourquoi il n'obtient pas de réponses à des questions pareilles. 

Et oui , des fois c'est bizarre et puis être porteur de lumière ne signifie pas que l'on en soi une ,  en tous cas pas dans tous les domaines , comme n'importe qui 

C'est juste.