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Cyclone Chido à Mayotte : d’où vient l’estimation rétractée de 60 000 morts ?

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Plouj

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 892 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Surtout le droit du sol en question!

Ces femmes quittent la misère pour la retrouver juste à coté...

A croire que les dirigeants des Comores sont responsables de cette immigration...je pense qu'ils n'ont jamais perdu de vue l'idée de récupérer Mayotte...

Faudrait voir ce qu'il se passe coté Comores pour les départs!

https://la1ere.francetvinfo.fr/mayotte/xixe-sommet-de-la-francophonie-le-conflit-entre-mayotte-et-les-comores-evoque-mais-soigneusement-evite-1527182.html

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 892 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Elbaid1 a dit :

oui mais ça ferait tâche pour un pays comme les france .... c'est mieux d'afficher une trentaine de  morts .... et encore c'est bien parce qu'ils l'ont cherchés si non se serait pfiouuu beaucoup moins ..:)

Soyons réalistes, l'accès à l'île est libre, n'importe quel journaliste peut y aller et relater ce qu'il voit, il y a des français de la métropole qui y vivent et bien sûr, il y a les mahorais, parler de 40.000 morts à 60.000 morts, cela se verrait immédiatement.

Mais bon, la désinformation est aujourd'hui à la mode appréciée de certains...

 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 809 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

Haïti a aussi voulut son indépendance, bien sûr c'était à une autre époque, aujourd'hui on voit ce qu'est devenu ce pays aujourd'hui.

Mayotte a fait le choix de la France, dans ce cas il est vrai que la France devrait mieux assurer le confort de ceux qui ont fait ce choix !

La France n'était pas contre le fait d'avoir des "assises" dans l'Océan indien et ainsi d'élargir son domaine maritime 2e au monde, soit 10,2 millions de km², dont 97 % outre-mer.

Bien mieux que le Royaume Uni qui pourtant régnait sur les mers !

Haïti a payé très cher son indépendance; à tout points de vue.

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 892 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

Haïti a payé très cher son indépendance; à tout points de vue.

La liberté n'a pas de prix...:hum:

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 809 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

La liberté n'a pas de prix...:hum:

En l'occurrence elle en a eu un : la misère, la famine, les épidémies, la dictature, le règne des gangs etc.

Il faut dire aussi que la France n'a accordé l'indépendance à Haïti qu'au prix d'une forte indemnité (destinée à compenser les pertes des colons), que le nouvel État a dû payer pendant des années.

Modifié par Gouderien
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Membre, 59ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 8 964 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Quel est le rapport entre mystique et magie en Islam? L'Islam reconnaît certains pouvoirs propres à la magie, tout comme il reconnaît l'existence de pouvoirs thaumaturgiques appelés « karamât » que sont les dons et miracles chez les saints ainsi que les signes (ayât) pour les Prophètes.

-------------Allez savoir...:hum::cool:

:) oui mais ça c'est un tout autre sujet , chez les chrétiens c'est pareil avec nos 3 rois mages qui suivent une étoile et les juifs aussi avec la kabbale et l'ot tarte de Moiise qui ouvre la mer  , si ça c'est pas de la magie !

fin bref , pour un croyant se prendre un déluge un ouragan + les 7 plaie d'égypte sont des messages divins qui textotent depuis les cieux .

c'est pourquoi un type comme macron est débordé , qu'est ce que tu veux répondre à une catastrophe biblique et être à la hauteur d'un dieu pour donner les réponses , c'est impossible .

il y a 38 minutes, Anatole1949 a dit :

Soyons réalistes, l'accès à l'île est libre, n'importe quel journaliste peut y aller et relater ce qu'il voit, il y a des français de la métropole qui y vivent et bien sûr, il y a les mahorais, parler de 40.000 morts à 60.000 morts, cela se verrait immédiatement.

Mais bon, la désinformation est aujourd'hui à la mode appréciée de certains...

 

comme on dit entre "poc i mas" , peu et beaucoup il doit bien y avoir un juste milieu .

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 553 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Mayotte a fait le choix de la France, dans ce cas il est vrai que la France devrait mieux assurer le confort de ceux qui ont fait ce choix !

Avec une population de Mahorais, un certain confort aurait été possible, avec une invasion quotidienne, d'une île sans frontière... c'est fini !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 037 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Elbaid1 a dit :

:) oui mais ça c'est un tout autre sujet , chez les chrétiens c'est pareil avec nos 3 rois mages qui suivent une étoile et les juifs aussi avec la kabbale et l'ot tarte de Moiise qui ouvre la mer  , si ça c'est pas de la magie !

fin bref , pour un croyant se prendre un déluge un ouragan + les 7 plaie d'égypte sont des messages divins qui textotent depuis les cieux .

c'est pourquoi un type comme macron est débordé , qu'est ce que tu veux répondre à une catastrophe biblique et être à la hauteur d'un dieu pour donner les réponses , c'est impossible .

comme on dit entre "poc i mas" , peu et beaucoup il doit bien y avoir un juste milieu .

Mais nous on sait que la magie n'existe pas...c'est pas le cas des croyants de l'Islam..

Suivre l'étoile indique une direction...les marins s'en servaient et tout bon voyageur aussi...

Il y a une raison tout à fait "terrienne" à cette "ouverture des eaux"...

Les catastrophes bibliques sont encore d'actualité...fautes à dieu ou à l'homme, la est la question...:D nan, j'rigole...on sait très bien que c'est la faute de l'homme...mais nous avons aujourd'hui les clefs pour le savoir!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 553 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Mais nous on sait que la magie n'existe pas...c'est pas le cas des croyants de l'Islam..

Pas d'accord, les résultats d'élections sont parfois magiques.. Le peuple vote pour X et c'est Y qui est élu !!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 037 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Anatole1949 a dit :

Il apparaît en revanche difficile de maintenir éternellement le statu quo. Le mois dernier, le département de Mayotte a à nouveau réclamé l’intégration de l’île aux Parfums à la commission de l’océan Indien. Pour ça, ses États membres attendent un accord bilatéral entre la France et les Comores. C’était leur réponse à la demande d’intégration de Mayotte portée en mai dernier par la secrétaire d'État Chryzoula Zacharopoulou, remplacée depuis par le mahorais Thani Mohamed Soilihi.

-----C'est comme pour beaucoup d'attentes...il va bien falloir si mettre un jour ou l'autre!

"Surdiplomatie" des deux cotés...ça ne fait pas avancer le schmilblick...

Merci pour le lien...je découvre!

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Pas d'accord, les résultats d'élections sont parfois magiques.. Le peuple vote pour X et c'est Y qui est élu !!

C'est pas d'la magie, c'est d'la politique..c'est pô pareil!:hehe:

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 553 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

C'est pas d'la magie, c'est d'la politique..c'est pô pareil!:hehe:

Il faudrait pourtant un bon coup de baguette parfois !

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 037 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Gouderien a dit :

Haïti a payé très cher son indépendance; à tout points de vue.

C'est rien d'le dire!

Il y a 18 heures, Anatole1949 a dit :

Soyons réalistes, l'accès à l'île est libre, n'importe quel journaliste peut y aller et relater ce qu'il voit, il y a des français de la métropole qui y vivent et bien sûr, il y a les mahorais, parler de 40.000 morts à 60.000 morts, cela se verrait immédiatement.

Mais bon, la désinformation est aujourd'hui à la mode appréciée de certains...

 

Les journalistes et les autres, les drones ça sert à quoi?

Même si tous les villages ne sont pas encore atteint par les sauveteurs, avec les drones il doit être facile de voir ce qui s'y passe!

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 037 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Anatole1949 a dit :

La liberté n'a pas de prix...:hum:

Elle a un goût amer pour ceux qui ne l'ont pas choisi...sans compter ceux qui l'on choisi mais ne se sont pas rendu compte de son poids...et du prix à payer!

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Il faudrait pourtant un bon coup de baguette parfois !

Mais la magie n'existe pas! quand on en jette un on ignore comment sera le suivant!

Modifié par Morfou
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 553 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 46 minutes, Morfou a dit :

Mais la magie n'existe pas! quand on en jette un on ignore comment sera le suivant!

Pffff ! Faut rêver un peu, ce genre de magie fait du bien !

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Membre, 59ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 8 964 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Morfou a dit :

Mais nous on sait que la magie n'existe pas...c'est pas le cas des croyants de l'Islam..

Suivre l'étoile indique une direction...les marins s'en servaient et tout bon voyageur aussi...

oui ok c'est une boussole mais dans le cas de l'étoile de Béthleem c'est aussi de l'astrologie , hors l'astrologie est une science ésotérique donc elle répond par des concepts magique comme l'annonce d'une étoile qui apparait dans le ciel et prophétise la naissance d'un rois , en plus d'êter de l'astrologie ça flirte aussi avec de la divination ,  mais bon c'était souvent le cas à l'époque , dés qu'un type un peu important arrivait au monde il naissait sous le signe d'un astre ou d'un autre événement un peu tiré par les cheveux ....

 

Il y a 17 heures, Morfou a dit :

Il y a une raison tout à fait "terrienne" à cette "ouverture des eaux"...

alors ça c'est pas gagné ....:)  si tu veux dire une explication rationnelle à ce qu'une mer s'ouvre , d'aprés ce que j'ai lu il sagirait plutôt d'un effet par des vents sur un fleuve mais certainement pas sur une mer tels que la mer rouge , ça reste donc de la magie puisque ça s'est réalisé en mer  ....... à moins qu'ils trichent un peu quant à l'objet de l'ouverture à savoir un fleuve plutôt qu'une mer  ...mais là pour le coups c'est plus de la magie c'est du mensonge c'est pas pareil .

 

Il y a 17 heures, Morfou a dit :

Les catastrophes bibliques sont encore d'actualité...fautes à dieu ou à l'homme, la est la question...:D nan, j'rigole...on sait très bien que c'est la faute de l'homme...mais nous avons aujourd'hui les clefs pour le savoir!

les catastrophes climatique sont naturelles , elles sont exprimés ainsi CATASTROPHIQUE par le seul point de vue humain parce que l'humain peut être directement impacté par les effets d'une nature à priori sauvage  , et surtout parce qu'il est con ( l'humain) .  Le titre de catastrophe est uniquement basé sur un ressenti humain , son point de vue quoi selon s'il est impacté ou pas , c'est rien de plus qu'une interprétation de phénomène naturel lié à une planète . 

voit comme la paradoxe est phénoménale , d'un cotés on rouspette à l'artificilisation des sols par l'être humain et d'un autre on rouspètte aussi quant la nature reprend ses droits .......... à un moment il faudrait savoir ce qu'on veux aussi hein !  On veux de la nature ou on en veux pas , mais faut savoir quand la nature s'exprime elle le fait sans aucune limite peu importe le type de sol qu'elle rencontre ...avec ou sans la présence humaine d'ailleurs .

ça n'est pas necessairement la faute à l'homme puisque cellui ci est issu de la nature , c'est donc la faute à la nature de la terre en proie à des phénomènes naturel qui impactent les êtres vivants avec des effets ni positif ni négatif ....  voir même plus positif que négatif d'ailleurs .

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Membre, 59ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 8 964 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Morfou a dit :

C'est pas d'la magie, c'est d'la politique..c'est pô pareil!:hehe:

SI si c'est presque pareil , en tous les cas ça posséde les même bases , celui de l'exercice du pouvoir ....

autrefois le pouvoir appartenait à des initiés , le terme "initié" est un terme ésotérique , la politique s'est toujours armé de pouvoir magique afin par exemple de prévoir ce qu'il allait arrivé ( divination , prémonition etc etc est un ésotérisme )  . Les empereurs de rome s'entouraient de mâge et ou autres sciences ésotérique pour parvenir au pouvoir et surtout pour le garder , il existe plein de témoignage d'empereur et dirigeant qui autrefois demandé conseil à des gens initiés à l'ésotérisme et au pouvoir de la magie ........ parfois ils dédidaient d'une guerre ou de l'issu d'une bataille tout simplement parce qu'ils avaient lu dans les entrailles d'un cochon ..... c'est réel c'est pas des conneries .  Chez les celtes la pratique du pouvoir en mèche avec les druides et leur savoir magique étaient courante .

la politique pendant trés longtemps a ete trés proche proche voir quasiment complice de certains savoir ésotérique et magique .   Maintenant un peu moins évidement , du coups ça les rend plus con ...... normal puisque ils ne font plus de miracle . donc le petit peuple les prend pour ce qu'ils sont et ne se berce pas d'illusion .

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Membre, 59ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 8 964 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
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Il y a 19 heures, Plouj a dit :

Il faudrait pourtant un bon coup de baguette parfois !

pourtant ça marche la baguette .... le fameux bâton de justice .  C'est quoi un Bâtonnier ? un type qui posséde une "Baguette magique" qui lui confère du pouvoir ; vois tu ça existe la fameuse "baguette magique " , ça donne du pouvoir à la justice .

il y a d'autres exemple , le spectre des rois , c'est quoi un spectre ?  un morceau de bâton en fome de baguette .....:)  QUI confère un pouvoir . et la magie c'est le pouvoir .

le fameux Moiise dans la bible utilise un Bâton qui se transforme en serpent . encore un exemple de "baguette magique "  ; il ne faut pas sous estimer le pouvoir de la baguette . crois moi .

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 037 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Elbaid1 a dit :

SI si c'est presque pareil , en tous les cas ça posséde les même bases , celui de l'exercice du pouvoir ....

autrefois le pouvoir appartenait à des initiés , le terme "initié" est un terme ésotérique , la politique s'est toujours armé de pouvoir magique afin par exemple de prévoir ce qu'il allait arrivé ( divination , prémonition etc etc est un ésotérisme )  . Les empereurs de rome s'entouraient de mâge et ou autres sciences ésotérique pour parvenir au pouvoir et surtout pour le garder , il existe plein de témoignage d'empereur et dirigeant qui autrefois demandé conseil à des gens initiés à l'ésotérisme et au pouvoir de la magie ........ parfois ils dédidaient d'une guerre ou de l'issu d'une bataille tout simplement parce qu'ils avaient lu dans les entrailles d'un cochon ..... c'est réel c'est pas des conneries .  Chez les celtes la pratique du pouvoir en mèche avec les druides et leur savoir magique étaient courante .

la politique pendant trés longtemps a ete trés proche proche voir quasiment complice de certains savoir ésotérique et magique .   Maintenant un peu moins évidement , du coups ça les rend plus con ...... normal puisque ils ne font plus de miracle . donc le petit peuple les prend pour ce qu'ils sont et ne se berce pas d'illusion .

Pas la peine de retourner au temps des romains...Mitterrand avait sa sorcière et sa boule de cristal...parait qu'il ne faisait rien sans la consulter...on a vu ce que ça a donné...on paie encore...:hum:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 037 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Elbaid1 a dit :

oui ok c'est une boussole mais dans le cas de l'étoile de Béthleem c'est aussi de l'astrologie , hors l'astrologie est une science ésotérique donc elle répond par des concepts magique comme l'annonce d'une étoile qui apparait dans le ciel et prophétise la naissance d'un rois , en plus d'êter de l'astrologie ça flirte aussi avec de la divination ,  mais bon c'était souvent le cas à l'époque , dés qu'un type un peu important arrivait au monde il naissait sous le signe d'un astre ou d'un autre événement un peu tiré par les cheveux ....

 

alors ça c'est pas gagné ....:)  si tu veux dire une explication rationnelle à ce qu'une mer s'ouvre , d'aprés ce que j'ai lu il sagirait plutôt d'un effet par des vents sur un fleuve mais certainement pas sur une mer tels que la mer rouge , ça reste donc de la magie puisque ça s'est réalisé en mer  ....... à moins qu'ils trichent un peu quant à l'objet de l'ouverture à savoir un fleuve plutôt qu'une mer  ...mais là pour le coups c'est plus de la magie c'est du mensonge c'est pas pareil .

 

les catastrophes climatique sont naturelles , elles sont exprimés ainsi CATASTROPHIQUE par le seul point de vue humain parce que l'humain peut être directement impacté par les effets d'une nature à priori sauvage  , et surtout parce qu'il est con ( l'humain) .  Le titre de catastrophe est uniquement basé sur un ressenti humain , son point de vue quoi selon s'il est impacté ou pas , c'est rien de plus qu'une interprétation de phénomène naturel lié à une planète . 

voit comme la paradoxe est phénoménale , d'un cotés on rouspette à l'artificilisation des sols par l'être humain et d'un autre on rouspètte aussi quant la nature reprend ses droits .......... à un moment il faudrait savoir ce qu'on veux aussi hein !  On veux de la nature ou on en veux pas , mais faut savoir quand la nature s'exprime elle le fait sans aucune limite peu importe le type de sol qu'elle rencontre ...avec ou sans la présence humaine d'ailleurs .

ça n'est pas necessairement la faute à l'homme puisque cellui ci est issu de la nature , c'est donc la faute à la nature de la terre en proie à des phénomènes naturel qui impactent les êtres vivants avec des effets ni positif ni négatif ....  voir même plus positif que négatif d'ailleurs .

Je n'ai aucune croyance pour l'ésotérisme...je suis plutôt du genre terre à terre, les deux pies bien ancrés sur le sol! et parfois la tête dans les étoiles...l'ésotérisme n'y est pour rien!

La Bible n'est pas un compte rendu journalistique sur des faits réellement passés ou plutôt vus comme réels par le commun des mortels...faut remonter à ces époques...perso j'ai toujours aimé les histoires qu'elle raconte... comme les histoires de Jean de la Fontaine...il y a toujours une "morale"...une chute, une idée de voie à suivre!

Chacun comprenant à l'aune de sa propre perception de ce qui est et ou doit être!

L'humain ne peut pas faire abstraction de ses responsabilités sur ce qui arrive à notre bonne vieille Terre!

Ce n'est ni mensonges , ni affabulations...mais bon, il y a ceux qui croient dur comme fer et ceux qui ne croient en rien de la même manière! dans le juste milieu c'est beaucoup plus ou beaucoup moins...

Quand on lit n'importe quel bouquin, chaque lecteur en a sa propre lecture avec ses propres "réactions"...( sentiments) qui ne sont pas forcément celles qu'avaient l'écrivain à l'écriture!

Fin du HS...:cool:

Il y a 5 heures, Elbaid1 a dit :

pourtant ça marche la baguette .... le fameux bâton de justice .  C'est quoi un Bâtonnier ? un type qui posséde une "Baguette magique" qui lui confère du pouvoir ; vois tu ça existe la fameuse "baguette magique " , ça donne du pouvoir à la justice .

il y a d'autres exemple , le spectre des rois , c'est quoi un spectre ?  un morceau de bâton en fome de baguette .....:)  QUI confère un pouvoir . et la magie c'est le pouvoir .

le fameux Moiise dans la bible utilise un Bâton qui se transforme en serpent . encore un exemple de "baguette magique "  ; il ne faut pas sous estimer le pouvoir de la baguette . crois moi .

Ca se résume aux 3 coups pour le lever de rideau au théâtre...c'est pas de la magie...c'est pire que ça!

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 802 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Morfou a dit :

.je suis plutôt du genre terre à terre, les deux pies bien ancrés sur le sol!

Vi, je sais, mais elles étaient déguisées ce jour-là… :pardon:

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