Les étranges géoglyphes d'Amazonie.

La déforestation sur une grande échelle effectuée en Amazonie depuis plusieurs décennies, aussi catastrophique soit-elle, a eu un effet positif totalement inattendu : la découverte de centaines de géoglyphes de construction humaine, dont on ignore le but et la fonction, mais qui impliquent que vivaient dans la région il y a des milliers d'années des populations nombreuses (sans doute des centaines de milliers de personnes), ayant atteint un certain degré de civilisation. C'est toute l'histoire de cette partie du monde qui est à réécrire. 

Les énigmatiques "Géoglyphes" d'Amazonie - Sciences et Avenir

Je connais les lignes de Nazca, que j’ai vu en vrai. C’est cool a voir.

Oui , on aimerait tout savoir  ?  quand , pourquoi , par qui , comment  etc ...............

Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

La déforestation sur une grande échelle effectuée en Amazonie depuis plusieurs décennies, aussi catastrophique soit-elle, a eu un effet positif totalement inattendu : la découverte de centaines de géoglyphes de construction humaine, dont on ignore le but et la fonction, mais qui impliquent que vivaient dans la région il y a des milliers d'années des populations nombreuses (sans doute des centaines de milliers de personnes), ayant atteint un certain degré de civilisation. C'est toute l'histoire de cette partie du monde qui est à réécrire. 

Il y a un " précédent ", si j'ose dire. Gaspar de Carvajala (1) a descendu le cours de l'Amazone en partant d'un affluent au pied des Andes, et on la relation de ce voyage. Il écrit noir sur blanc qu'il ne se passe pas une journée, de navigation sur le fleuve, sans qu'ils voient des villages. Moins de 200 ans plus tard, ils ont tous disparus, le plus probable c'est les maladies apportées par les européens. L'Eldorado, d'une certaine façon, a existé, ces gens ont toujours su extraire l'or en paillettes des fleuves et en faire des objets, qui ont le sait se conservent très très bien, se transmettent. Les européens ont bien sûr tout raflé très vite. Mais le " mythe ", avec la soif de l'or, la cupidité, a subsisté. Ce qui est trompeur, c'est l'absence de constructions en dur, insensé selon ce mode de vie, mais on trouve de la céramique de temps en temps.

(1) https://fr.wikipedia.org/wiki/Gaspar_de_Carvajal

" Mais, plus ils avancent à l'intérieur du continent, plus les rives sont peuplées et hostiles. Certains villages en bordure du fleuve alignant des habitations sur une vingtaine de kilomètres. Ils traversent ainsi les royaumes de Machiparo, d'Omagua, de Paguana, tout en devant sans cesse se battre pour s'emparer de la nourriture nécessaire. Ils doivent parfois faire face à des attaques de plus de deux cents canoës chargés de trente à quarante hommes ".

" Cette chronique a longtemps été considérée comme un tissu de légendes, surtout en raison de cet épisode. Toutefois, depuis les années 1990 des trouvailles archéologiques et diverses études ont confirmé bien des affirmations de Carvajal et notamment le fait que le bassin amazonien comportait d'importantes zones de culture et était densément peuplé, avant que le choc microbien survenu avec le contact des Européens ne fasse disparaître 95 % de la population ".

Ca ressemble beaucoup a des démarcations d'enclos ou des fondations de bâtiments. Elevage, stockages, habitations? 

Il y a 5 heures, Zéno a dit :

Ca ressemble beaucoup a des démarcations d'enclos ou des fondations de bâtiments. Elevage, stockages, habitations? 

 Possible , les bâtiments ou monuments étaient probablement en terre ou bois et il reste les fondations avec les pistes qui les reliaient , il n’y a pas énormément de pierres en Amazonie. Aux US il y a d’anciennes buttes ou monts  qui étaient en fait des pyramides amérindiennes faites en terre , les pluies diluviennes d’Amazonie on peut-être effacées des constructions de ce type .

il y a 24 minutes, castet-barou a dit :

 Possible , les bâtiments ou monuments étaient probablement en terre ou bois et il reste les fondations avec les pistes qui les reliaient , il n’y a pas énormément de pierres en Amazonie. Aux US il y a d’anciennes buttes ou monts  qui étaient en fait des pyramides amérindiennes faites en terre , les pluies diluviennes d’Amazonie on peut-être effacées des constructions de ce type .

Oui ca me fait penser aux vestiges qu'on peut retrouver vers chez nous aussi , en France et en Europe , avec les trous de poteau ou les traces de fondations en archéologie aérienne , a part qu'ici les terrains sont rester vierges donc les tracés plus marqués .

Il y a 10 heures, Zéno a dit :

Ca ressemble beaucoup a des démarcations d'enclos ou des fondations de bâtiments. Elevage, stockages, habitations? 

Bien sûr, c'est des substructures, il faut savoir de quoi. Mais de toute façon l'emploi du terme " géoglyphe " est inapproprié, induit en erreur, moi aussi j'ai pensé à Nazca, etc., et ça n'a rien à voir.

Le 16/10/2024 à 20:06, Gouderien a dit :

mais qui impliquent que vivaient dans la région il y a des milliers d'années des populations nombreuses (sans doute des centaines de milliers de personnes), ayant atteint un certain degré de civilisation. C'est toute l'histoire de cette partie du monde qui est à réécrire. 

Affirmation péremptoire sortie de nulle part et qui se ne base sur rien du tout. Les ravages des faussaires de l'histoire peuvent continuer. 

et dans des siècles si les murs de tous les habitats ne se sont pas écroulés, des chercheurs essayeront de comprendre le sens des tags... bon courage à eux, car si certains sont très beaux et artistiques, d'autres n'ont aucun style ni clarté pour exprimer qq chose.

La plate-forme replay d'Arte repasse le documentaire sur ces civilisations oubliées en ce moment.

Du temps que j'y suis, elle repasse aussi le documentaire sur Champollion et la saga du déchiffrement des hiéroglyphes égyptiens. Ça m'a rappelé un truc que j'avais oublié. Outre les noms de souverains lagides (= grecs), que Champollion réussit à comprendre en premier, le premier nom en égyptien (la langue d'époque) et en hiéroglyphes qu'il a compris est celui du grand Ramsès II, rhooooooo la classe ! Quand il meurt, il a à peu près 90 ans, autant dire un martien à l'époque, il a enterré au moins 50 de ses fils, etc.,   Pour mémoire, l'égyptienne de l'époque devient mère dès qu'elle est nubile. En fait, ils étaient tous gravement infectés par une bactérie endémique dans l'eau du Nil.

Le 06/12/2024 à 01:51, Neopilina a dit :

La plate-forme replay d'Arte repasse le documentaire sur ces civilisations oubliées en ce moment.

Du temps que j'y suis, elle repasse aussi le documentaire sur Champollion et la saga du déchiffrement des hiéroglyphes égyptiens. Ça m'a rappelé un truc que j'avais oublié. Outre les noms de souverains lagides (= grecs), que Champollion réussit à comprendre en premier, le premier nom en égyptien (la langue d'époque) et en hiéroglyphes qu'il a compris est celui du grand Ramsès II, rhooooooo la classe ! Quand il meurt, il a à peu près 90 ans, autant dire un martien à l'époque, il a enterré au moins 50 de ses fils, etc.,   Pour mémoire, l'égyptienne de l'époque devient mère dès qu'elle est nubile. En fait, ils étaient tous gravement infectés par une bactérie endémique dans l'eau du Nil.

je crois savoir que c'est à partir du nom de Ptolémée que les hiéroglyphes auraient été déchiffrés ?

Il y a 5 heures, Engardin a dit :

je crois savoir que c'est à partir du nom de Ptolémée que les hiéroglyphes auraient été déchiffrés

Les premiers hiéroglyphes que lit Champollion expriment des noms grecs. Et il bloquera longtemps à ce stade. Le premier mot en ancien égyptien, la langue, qu'il aurait compris est celui de Ramsès II, sur un cartouche du temple d'Abou Simbel. Il y a une " légende " sur la pierre de Rosette : les deux textes inférieurs n'ont pas suffit, à eux seuls, à lire le premier, en hiéroglyphes.

Le 10/12/2024 à 15:32, Neopilina a dit :

Les premiers hiéroglyphes que lit Champollion expriment des noms grecs. Et il bloquera longtemps à ce stade. Le premier mot en ancien égyptien, la langue, qu'il aurait compris est celui de Ramsès II, sur un cartouche du temple d'Abou Simbel. Il y a une " légende " sur la pierre de Rosette : les deux textes inférieurs n'ont pas suffit, à eux seuls, à lire le premier, en hiéroglyphes.

C'est ça,  il a utilisé la langue des coptes 

https://www.geo.fr/histoire/je-tiens-laffaire-comment-le-copte-aida-champollion-a-percer-le-mystere-des-hieroglyphes-215078

Il y a 9 heures, cheuwing a dit :

C'est ça,  il a utilisé la langue des coptes 

Le copte liturgique est effectivement le dernier avatar de la langue des égyptiens antiques.