il y a 4 minutes, colibri33 a dit :

Non , je sais qu'il  y a des extrémistes en Israel qui ne conçoivent pas qu'on puisse nourrir les raclures responsables des exactions du 7 octobre qui détiennent encore des otages  , et les foules en liesse ce jour là ; je ne dis pas que c'est bien sauf pour les ordures du hamas , mais je ne compare pas des actes isolés peu significatifs à l'escroquerie généralisée du hamas et autres minables qui se gavent sur le dos des gazaouis

86% des camions interceptés , c'est une véritable industrie de pillage organisé , et c'est bien pour ça que la GHF est la solution la plus pertinente pour distribuer l'aide , quoi qu'en disent ceux qui sont lésés par cette organisation qui les évince et supprime leur pouvoir.

Je croyais que tu ne publiais jamais de chiffres, car invérifiables?
 

à l’instant, truebypass a dit :

Je croyais que tu ne publiais jamais de chiffres, car invérifiables?
 

ah ben là , c'est l'ONU , donc open bar ; personne ne pourra prétexter des sources israéliennes pour discréditer

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

La Défense civile de Gaza a fait état de la mort de vingt personnes dans l'accident d'un camion de vivres qui s'est retourné sur la foule dans la nuit de mardi à mercredi.

"Le camion s'est renversé alors que des centaines de civils attendaient de l'aide alimentaire dans la zone de Nusseirat, dans le centre de la bande de Gaza", a déclaré à l'AFP le porte-parole de la Défense civile, Mahmoud Bassal. 

https://www.dhnet.be/actu/monde/2025/08/06/guerre-israel-hamas-un-camion-de-vivres-se-retourne-sur-la-foule-a-gaza-20-morts-a-deplorer-OLNSLOZXSZEGNLMNEE6UDYLXHU/

D'après Mahmoud Bassal porte-parole de la Défense civile, bien connu pour être membre du Hamas islamiste, la route était mauvaise car avait été bombardée par Tsahal, il y aurait donc à Gaza des routes en bon état, même avant le conflit ça n'existait pas !

Quand on voit les camions pris d'assaut par les pilleurs on se demande à quoi sert cette fameuse  Défense civile de Gaza ?

20 morts cela veut dire que le camion qui était déjà lourd du fait de sa charge, était en plus surchargé d'individus pilleurs, il est probable qu'en se retournant ceux-ci ont été tués ou blessés

A noter que les cabines des camions sont renforcées les pare-brise grillagés, pourquoi d'après vous, pour se protéger des attaques israéliennes ?

Voyez la vidéo, après on s'étonne que les aides humanitaires n'arrivent pas à destination !

https://fr.euronews.com/video/2025/08/06/les-foules-se-rassemblent-autour-des-camions-daide-a-gaza-alors-que-les-penuries-alimentai

Pour rappel c'est le Hamas islamiste qui gère encore Gaza entre autres, via cette fameuse Défense civile, que fait-il pour sécuriser les convois qui arrivent mis à part se servir lui même, car quand même les valeureux guerriers du Hamas, eux ne meurent pas de faim ?

C'est bien qu'il y ait des images qui confirment ce qu'on dit depuis des mois , et qui viennent de sources qu'on ne peut pas attaquer. Si une minorité de gazaouis ou des gangs armés prennent possession de la quasi totalité des chargements , pas étonnant que la distribution de l'aide ne soit pas équitablement répartie dans la population et qu'il y ait famine pour une partie de la population.

L'ONU critique les distributions d'aide de la GHF parce qu'elles sont "militarisées" , mais il n' n'y a pas d'autre choix si on veut empêcher qu'une minorité s'engraisse au détriment des autres. Elle même exige des convois sécurisés ... par le hamas , c'est mieux pour qu'il fasse main basse sur l'aide humanitaire et garde son pouvoir dans la bande de Gaza.

il y a une heure, truebypass a dit :

C'est marrant, je t'ai pas vu la ramener sur les vidéos de pillages et destructions d'aide humanitaire par des israeliens.
Dois je en conclure qu'il s'agissait donc de fait incontestables qui te dérangent ou bien c'est comme d'hab, images truquées, IA à la solde du hamas & co?

Tsahal contrôlerait 88% de la bande de Gaza
 

Ah bon, tu vois des soldats israéliens qui accompagnent les camions humanitaires, si c'était le cas le pillage de ceux ceux-ci n'existerait pas ?

Si Tsahal contrôlait 85 % de Gaza comme tu le dis, la guerre serait terminée et forcément le Hamas islamiste serait dans l'impossibilité d'exhiber aussi librement des otages comme il le fait et aussi de piller les convois humanitaires à son profit !

Les 25% qui reste c'est du sable...

Netanyahu annonce sa volonté d'occuper tout Gaza (bluff ou non) ce qui démontre bien que ce n'est pas le cas aujourd'hui.

Je rappelle que le 12 septembre 2005, les troupes et les colons israéliens quittent la bande de Gaza, ces derniers, le plus souvent par la force, après 38 ans d'occupation.

Certes il y a eu le blocus qui empêchait le passage vers Israël de terroristes du Hamas afin d'y faire des attentats contre les civils, ce blocus a été positif puisqu'il n'y a eu plus d'attentat en Israël depuis un certain temps, jusqu'au dramatique 7 octobre, date où il y a eu manifestement une erreur de Tsahal ou du gouvernement !

Blocus idem du côté Egyptien, faut-il le rappeler ?

Il y a 21 heures, colibri33 a dit :

ben voyons ...  mensonge flagrant du même acabit que tes extractions chirurgicales de bouts de phrases sortis de leur contexte

dicit Panopticom le 4/08 à 17h29 :

"ça confirme bien ton point de vue idéologique conforme à celui d'Israël : à nous toute la Palestine"

Comment ça : tu serais pour un Etat palestinien ? J'ai dû louper l'info....

Quand on dit qu'Israël veut toute la Palestine, on fait allusion aux territoires actuellement occupés par Israël, sûrement pas à la Jordanie ou la Syrie qui selon toi sont aussi la Palestine et justifient donc la revendication israélienne que tu soutiens : à nous tout le reste !

Je n'ai jamais "menti" sur la Jordanie ou la Syrie, car  c'est toi qui évoque ces deux pays : tu parles d'arbitraire ...la création d'Israël n'est pas arbitraire ? La Syrie et la Jordanie  ont obtenu leur indépendance ! 

Quant à l'olp, je n'ai jamais évoqué leurs propos pour estimer qu'un État palestinien était plus que légitime.

Mes extractions chirurgicales te déplaisent parce qu'elles appuient où ça fait mal, ça me permet d'être précis plutôt que de balancer toujours le même laïus. Mais si tu contestes un point, cite le et on en reparle !

Il y a 23 heures, colibri33 a dit :

Ce que tu produis toi même n'est que la propagande du hamas qui se trouve floué par une réorganisation de la distribution de l'aide humanitaire qui l'évince et le coupe des ressources qui lui permettent de payer ses sbires , et des ONG qui défendent leur monopole en étant complices du hamas qui détourne l'aide humanitaire. Pas de quoi pavoiser , et encore moins critiquer ceux qui ne se laissent pas berner par ces mensonges.

Comme toujours, dès que c'est la presse indépendante, plurielle, internationale, c'est la diffusion de la propagande du Hamas. Tout comme les ONG corrompues. 

MSF par exemple  ou encore BFM    times of Israël

Tu noteras que ces liens donnent diverses sources et le point de vue d'israël. Ton problème est de n'avoir que deux cases : les pro Hamas et les pro Israël. Il te manque donc une case...pour les nuances. la situation est bien plus complexe que celle que tu décris avec tes oeuillères idéologiques.

Il y a 1 heure, Panopticom a dit :

Comment ça : tu serais pour un Etat palestinien ? J'ai dû louper l'info....

Quand on dit qu'Israël veut toute la Palestine, on fait allusion aux territoires actuellement occupés par Israël, sûrement pas à la Jordanie ou la Syrie qui selon toi sont aussi la Palestine et justifient donc la revendication israélienne que tu soutiens : à nous tout le reste !

Je n'ai jamais "menti" sur la Jordanie ou la Syrie, car  c'est toi qui évoque ces deux pays : tu parles d'arbitraire ...la création d'Israël n'est pas arbitraire ? La Syrie et la Jordanie  ont obtenu leur indépendance ! 

Quant à l'olp, je n'ai jamais évoqué leurs propos pour estimer qu'un État palestinien était plus que légitime.

Mes extractions chirurgicales te déplaisent parce qu'elles appuient où ça fait mal, ça me permet d'être précis plutôt que de balancer toujours le même laïus. Mais si tu contestes un point, cite le et on en reparle !

non très peu pour moi , ce n'est pas un dialogue agréable et intéressant , mais un ping pong qui ne mène à rien. Je prends la peine de développer mes idées en les étayant honnêtement pour répondre à tes arguments , et tu te contentes de sortir sciemment des bouts de phrase de leur contexte pour en déformer le sens et éluder tout ce qui te dérange

Rien à voir avec de la précision , plutôt avec du bottage en touche , de la mauvaise foi et un manque de respect flagrant

exemple : je n'ai jamais parlé de la Syrie , tu inventes ...

il y a 23 minutes, Panopticom a dit :

Comme toujours, dès que c'est la presse indépendante, plurielle, internationale, c'est la diffusion de la propagande du Hamas. Tout comme les ONG corrompues. 

MSF par exemple  ou encore BFM    times of Israël

Tu noteras que ces liens donnent diverses sources et le point de vue d'israël. Ton problème est de n'avoir que deux cases : les pro Hamas et les pro Israël. Il te manque donc une case...pour les nuances. la situation est bien plus complexe que celle que tu décris avec tes oeuillères idéologiques.

En l'occurrence , tu t'es contenté de répondre "faux" à @Anatole1949 lorsqu'il disait que l'aide humanitaire était détournée , sans produire la moindre source pour étayer ton affirmation arbitraire

là , tu as la preuve que c'est bien le cas ; et sur d'autres sujets ou juste la page précédente , le tableau de l'ONU qui te dit que 86% des camions sont interceptés ; il te faut quoi pour reconnaitre que tu as tort et que tes sources ne sont pas fiables ?
 

MSF ???   tu veux parler de cette organisation qui a viré complice du hamas dont le personnel local glorifie le 7 octobre , et n'a jamais eu 1 mot pour les otages ??

Encore un lien que j'ai déjà posté et qui en dit long sur tes références (et ce n'est pas une source israélienne)

Le Docteur Destexhe, ancien DG de Médecins sans Frontières : « A mes yeux, MSF est complice du Hamas à Gaza »

https://atlantico.fr/article/decryptage/le-docteur-destexhe-ancien-dg-de-medecins-sans-frontieres-a-mes-yeux-msf-est-complice-du-hamas-a-gaza

Alain Destexhe :

Ce rapport est basé principalement sur l'analyse des pages Facebook du personnel de MSF à Gaza qui est essentiellement du personnel local mais aussi de quelques expatriés et de responsables de MSF dans les différents sièges. Ce rapport montre qu'une grande partie du personnel local de MSF a approuvé les attaques du Hamas du 7 octobre, s'en est réjoui et cela de façon totalement publique. Ce rapport montre aussi un biais de MSF puisque la riposte israélienne a été violemment condamnée, en revanche il n'y a pas eu d'appel pour la libération des otages et il n'y a pas eu dénonciation de l'utilisation des hôpitaux et des structures de santé par le Hamas. Globalement, ce rapport est la preuve que MSF est complice du Hamas. Le problème est que Médecins sans frontières est une sorte de vache sacrée à laquelle personne n'ose s'attaquer et à l'exception de Cnews et du Figaro Magazine uniquement, personne n'a repris ce rapport qui était pourtant très argumenté et très documenté car il est basé sur l'analyse de plus de cent comptes Facebook.

Il y a 7 heures, colibri33 a dit :

ah ben là , c'est l'ONU , donc open bar ; personne ne pourra prétexter des sources israéliennes pour discréditer

Tiens c'est bizarre, là l'ONU c'est pas toopoori tout noyauté par le Hamas?
 

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Ah bon, tu vois des soldats israéliens qui accompagnent les camions humanitaires, si c'était le cas le pillage de ceux ceux-ci n'existerait pas ?

Faut demander à I24, le chiffre vient d'eux après tout.

 

Citation

 

Si Tsahal contrôlait 85 % de Gaza comme tu le dis, la guerre serait terminée et forcément le Hamas islamiste serait dans l'impossibilité d'exhiber aussi librement des otages comme il le fait et aussi de piller les convois humanitaires à son profit !

Les 25% qui reste c'est du sable...

 

85+25, ça fait 110%.

 

Citation

Netanyahu annonce sa volonté d'occuper tout Gaza (bluff ou non) ce qui démontre bien que ce n'est pas le cas aujourd'hui.

Ca l'est devenu officiellement. Mais ça l'était déjà officieusement.

il y a une heure, colibri33 a dit :

En l'occurrence , tu t'es contenté de répondre "faux" à @Anatole1949 lorsqu'il disait que l'aide humanitaire était détournée , sans produire la moindre source pour étayer ton affirmation arbitraire

là , tu as la preuve que c'est bien le cas ; et sur d'autres sujets ou juste la page précédente , le tableau de l'ONU qui te dit que 86% des camions sont interceptés ; il te faut quoi pour reconnaitre que tu as tort et que tes sources ne sont pas fiables ?
 

 

MSF ???   tu veux parler de cette organisation qui a viré complice du hamas dont le personnel local glorifie le 7 octobre , et n'a jamais eu 1 mot pour les otages ??

Encore un lien que j'ai déjà posté et qui en dit long sur tes références (et ce n'est pas une source israélienne)

 

Le Docteur Destexhe, ancien DG de Médecins sans Frontières : « A mes yeux, MSF est complice du Hamas à Gaza »

https://atlantico.fr/article/decryptage/le-docteur-destexhe-ancien-dg-de-medecins-sans-frontieres-a-mes-yeux-msf-est-complice-du-hamas-a-gaza

Alain Destexhe :

Ce rapport est basé principalement sur l'analyse des pages Facebook du personnel de MSF à Gaza qui est essentiellement du personnel local mais aussi de quelques expatriés et de responsables de MSF dans les différents sièges. Ce rapport montre qu'une grande partie du personnel local de MSF a approuvé les attaques du Hamas du 7 octobre, s'en est réjoui et cela de façon totalement publique. Ce rapport montre aussi un biais de MSF puisque la riposte israélienne a été violemment condamnée, en revanche il n'y a pas eu d'appel pour la libération des otages et il n'y a pas eu dénonciation de l'utilisation des hôpitaux et des structures de santé par le Hamas. Globalement, ce rapport est la preuve que MSF est complice du Hamas. Le problème est que Médecins sans frontières est une sorte de vache sacrée à laquelle personne n'ose s'attaquer et à l'exception de Cnews et du Figaro Magazine uniquement, personne n'a repris ce rapport qui était pourtant très argumenté et très documenté car il est basé sur l'analyse de plus de cent comptes Facebook.

https://www.rtbf.be/article/guerre-au-proche-orient-a-gaza-l-onu-denonce-le-pillage-systematique-de-l-aide-humanitaire-11465643

Il y a 22 heures, colibri33 a dit :

exemple : je n'ai jamais parlé de la Syrie , tu inventes ...

A peine : 

Le 06/08/2025 à 13:33, colibri33 a dit :

Non justement , c'est toi qui cherches à réduire ce sujet à tes seules lubies fondées sur du vent ; pour ma part, j'ai posté plus d'une fois des extraits de la littérature et de la presse de l'époque , qui traduisent parfaitement le fait que la population arabe de Palestine n'était représentée que par des nomades

Le représentant du Haut Comité arabe aux Nations Unies déclara en 1947 : «La «Palestine» fait partie de la province de Syrie. Les Arabes vivant en Palestine ne sont pas indépendants dans le sens qu’ils ne constituaient pas une entité distincte.»

Le représentant de l’Arabie Saoudite aux Nations Unies déclara en 1956 : «C’est une connaissance générale que la «Palestine» n’est rien d’autre que la Syrie du Sud.»

Ahmed Shuqeiri (ex-président de l’OLP) déclara : «La «Palestine» ne fut jamais rien d’autre que la Syrie du Sud.»

Il y a 21 heures, colibri33 a dit :

En l'occurrence , tu t'es contenté de répondre "faux" à @Anatole1949 lorsqu'il disait que l'aide humanitaire était détournée , sans produire la moindre source pour étayer ton affirmation arbitraire

là , tu as la preuve que c'est bien le cas ; et sur d'autres sujets ou juste la page précédente , le tableau de l'ONU qui te dit que 86% des camions sont interceptés ; il te faut quoi pour reconnaitre que tu as tort et que tes sources ne sont pas fiables ?

Faux parce qu'Anatole affirme sans la moindre preuve que c'est le Hamas qui détourne. Mes liens une fois de plus donnent des informations objectives : les détournements massifs se produisent depuis qu'Israël a pris le contrôle de l'humanitaire avec le GHF, qui est incompétent pour ce travail par manque d'expérience entre autres... Ils expliquent aussi que ce sont des gens affamés qui prennent d'assaut les camions. IL y a aussi à la marge des gangs, c'est vrai car contrairement à ta vison du monde simpliste, tout n'est pas noir ou blanc. En revanche, aucune preuve du Hamas. Et mes liens citent bien le point de vue d'Israël.

Il y a 21 heures, colibri33 a dit :

MSF ???   tu veux parler de cette organisation qui a viré complice du hamas dont le personnel local glorifie le 7 octobre , et n'a jamais eu 1 mot pour les otages ??

Comment veux-tu que le personnel local ne soit pas anti israélien à l'image d'une population opprimée depuis des décennies ? Certains sont pro Hamas ? Inévitable, tu veux aussi leur interdire de penser ? Crois-tu que le GHF a de la sympathie pour les Palestiniens ?  Ce qui compte c'est le travail qu'ils font sur place et ce sont des humanitaires qui viennent au secours de leur population.

MSF en tant qu'ONG n'a évidemment jamais pris parti et d'une manière générale se doit d'observer une neutralité politique. Elle décrit ce qu'elle constate sur le terrain. 

Sur les polémiques, elle répond  par exemple : Les éléments que le Journal du Dimanche présente comme des faits et comme point de départ de son "enquête" publiée dans son édition du 3 novembre 2024 sont un montage d’opinions, d’insinuations non étayées par des faits et d’allégations fausses que nous contestons. Nous avions d’ailleurs réagi en ce sens au moment de la publication d’une interview d’une personne se présentant comme un médecin ayant travaillé pour MSF dans votre journal le 9 juin, à la suite de laquelle nous avions adressé un courrier au Directeur de la rédaction. A ce jour, il n’a pas jugé opportun de nous répondre. 

Et puis si MSF était ne brebis galeuse, toutes les ONG sur place ont peu ou prou le même discours,  y compris les Israéliennes   mais aussi Médecins du Monde. D'ailleurs la presse israélienne critique aussi l'action de Netanyahu.

Tu es de plus en plus agressive mais si ce n'était que mes propos que tu critiquais, tout le monde s'en foutrait...je ne fais que te répondre en relayant la presse plurielle internationale, y copris israélienne : non il n'y a pas un grand complot universel contre Israël, juste des professionnels qui travaillent.