Le 7 octobre 2023 le hamas a ouvert les portes de l'enfer...

Il y a 10 heures, avenir1789 a dit :

Vos armées ne feraient pas le poids, 

Nul doute que vous devriez correspondre avec des Vietnamiens, des "Indochinois" (si l'on remonte un peu + loin), des Algériens, des Tchétchènes, des Afghans, des Irakiens afin qu'ils vous cultivent un peu.

Il y a 16 heures, Pierrot89 a dit :

Pourtant le Viet Nam a mis une sacrée déculottée aux Américains malgré leur armements, leurs napalm et gaz défoliants (agent orange contenant les congénères de la dioxines et furanne) avions B52, hélicoptères etc.

Idem En Irak. où l'armé américaine a dut fuir rapidement.

Idem en Afghanistan

Idem à Cuba 

pierrot, tu oublies de dire que le Viet-nam était une guerre entre les USA, l'URSS et la Chine de Mao! que le viet-gong était armé par l'URSS et la Chine et que ces pauvres malheureux de vietnamiens étaient exécutés par village entier si ils ne soutenaient pas le communisme triomphant.

Le 07/10/2024 à 16:51, Neopilina a dit :

J'apporte mon soutien à BadKarma, et je dis pourquoi : à titre personnel, je sais depuis plus de 24 ans que Bibi est une malédiction pour Israël. Avant le 7 octobre, Israël vivait une crise majeure, dont le terme pour Bibi était aussi sombre que possible, à cause de Bibi et ses " amis " extrémistes. Et avant Bibi, y'a eu Sharon. A la télévision, on voit des israéliens, et pas des moindres, dire qu'il va devoir rendre des comptes.

Mais c'est le temps de la guerre. C'est comme ça.

j'espère bien que tous ces merdeux seront jugés pour haute trahison, Neoplina!

Il y a 17 heures, Pierrot89 a dit :

Pourtant le Viet Nam a mis une sacrée déculottée aux Américains malgré leur armements, leurs napalm et gaz défoliants (agent orange contenant les congénères de la dioxines et furanne) avions B52, hélicoptères etc.

Idem En Irak. où l'armé américaine a dut fuir rapidement.

Idem en Afghanistan

Idem à Cuba 

Le Nord Vietnam n'a mis déculottée aux américains, c'est l'armée sud vietnamienne lâchée par les usa qui s'est effondrée.

Peux-tu citer une réelle victoire militaire des nord vietnamiens contre l'armée américaine ?

Par contre les nord vietnamiens ont été étrillées nombre de fois, il suffit de comparer les pertes, 58.300 américains et 1.100.000 nord vietnamiens !!!

La méthode nord vietnamienne étant équivalente à celle de l'URSS sous Staline contre le nazisme, à savoir qu'on expédie les hommes à la boucherie sans compter, idem aujourd'hui avec la Russie de Poutine...

Bien sûr, le soutien US n'a pas fonctionné, pourtant ils avaient largement la possibilité de raser le Vietnam du nord, l'allié du sud étant nul,  ils ont donc décidé de quitter le pays, c'est ce qui fait la différence entre une démocratie et une dictature qu'était le Nord Vietnam soutenu par d'autres dictatures...

Concernant l'Irak, de quoi tu parles, les américains sont toujours présents dans la région.

En Afghanistan, les US ont décidé que cela ne valait plus la peine de combattre, ils ont quitté le pays mais sans jamais avoir été battu militairement par les talibans, certes ce retrait ne fut mal organisé, mal perçu pas, mais ce n'était pas suite à un Waterloo !

Autre exemple, la France a quitté l'Algérie sans que ses armées soient battues par le FLN, au contraire celui-ci fut étrillé.

Le 20/10/2024 à 01:15, DKKRR a dit :

Nul doute que vous devriez correspondre avec des Vietnamiens, des "Indochinois" (si l'on remonte un peu + loin), des Algériens, des Tchétchènes, des Afghans, des Irakiens afin qu'ils vous cultivent un peu.

Je correspondrais bien volontiers avec des Vietnamiens. Au Vietnam, les Français ont été défaits à Diên Biên Phu. L'armée vietnamienne s'est battue vaillamment sans se  dissimuler parmi la population, comme c'est le cas de lâches  terroristes. Les Francais ont d'excellentes relations avec les Vietnamiens vivant en France. Ces derniers  n'ont pas notamment  l'esprit revanchard de certains algériens par exemple.

Les Algériens n'ont évidemment  pas gagné la guerre, la France était une puissance nucléaire. Ce sont les accords d'Evian qui ont mis fin à la guerre.

Le 17/10/2024 à 21:17, Pierrot89 a dit :

La mort de Yahya Sinouar, chef du Hamas pourrait favoriser le cessez le feu à Gaza mais la destitution de Netanyahou serait encore plus favorable pour conduire , enfin, à la paix au Moyen Orient.

 

 

Il n'y aura pas de paix aussi longtemps que des mouvements terroristes islamistes du genre Hamas, Hezbollah, Houthis et autres, qui sont à la solde de la dictature iranienne auront pour but d'anéantir Israël et (sans rire) et ensuite islamiser ce territoire.

Le fanatisme islamiste on le connait bien en France (faut-il rappeler les attentats dans ce pays et ailleurs ?).

Ces individus sont des fanatiques religieux qui n'hésitent pas une seconde à sacrifier leur propre peuple, gazaouis comme libanais en se servant d'eux comme boucliers humains, ils sont même capables de mourir en martyr au nom d'Allah, tout cela est irrationnel !

Nombreux sont ceux ici qui oublient qu'en 1947/48 les arabo-palestiniens au même titre que les juifs, ont reçu un territoire, les arabo-palestiniens ont refusé celui-ci et sont partis en guerre contre Israël, guerres toutes perdues, puis ils sont passé au terrorisme odieux, etc..

Aujourd'hui ils veulent un Etat, mais où et avec qui, vous connaissez des hommes palestiniens qui ne seraient pas à la solde de l'Iran, pas islamistes, démocratiques et pacifiques ?

Si oui, qui ?

Déjà les palestiniens ne s'entendent pas entre eux à la limite ils peuvent même se combattre voire même agresser des pays amis (Jordanie, Egypte, Liban).

Je pense qu'Israël accepterait un Etat palestinien à la condition que celui-ci soit pacifique, démocratique et ne recommencerait pas le combat contre Israël et ça, c'est difficile ! 

Il y a 2 heures, avenir1789 a dit :

Les Francais ont d'excellentes relations avec les Vietnamiens vivant en France. Ces derniers  n'ont pas notamment  l'esprit revanchard de certains algériens par exemple.

Logique puisque la France n'a ni ravagé l'Indochine ni massacré là-bas comme elle l'a fait en Algérie. La population d'Indochine n'a pas subi la torture et les exécutions sommaires, de même que l'Indochine n'a pas été colonisée avec la même brutalité que l'Algérie.

Par-contre, que vous le vouliez ou non l'Algérie a remporté sa guerre contre la France. Comme les Afghans ont fini par avoir raison de la coalition, comme les Irakiens de leurs agresseurs, comme les Tchétchènes des Russes durant leur première guerre.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Nombreux sont ceux ici qui oublient qu'en 1947/48 les arabo-palestiniens au même titre que les juifs, ont reçu un territoire, les arabo-palestiniens ont refusé celui-ci et sont partis en guerre contre Israël, guerres toutes perdues, puis ils sont passé au terrorisme odieux, etc..

Comme son nom l'indique, les Palestiniens sont chez eux en Palestine, les Algériens en Algérie, les Antillais aux Antilles...

Israël a été créé arbitrairement par l'ONU sous la pression des USA et de leur lobby juif, contre l'avis de toutes les populations de la région. Les Sionistes ont mené nombre d'attentats contre les Arabes :

 Février 1944 : l'Irgoun, organisation armée sioniste issue de la droite sioniste, rompt le cessez-le-feu qu'elle respectait depuis 1940 du fait de la guerre, et lance une campagne d'attentats contre les Britanniques, qui durera jusqu'en 1948. 

8 août 1944, le haut commissaire britannique pour la Palestine (gouverneur), sir Harold Mac Michael, très impopulaire dans le Yichouv⁴⁸, échappe à une tentative d'assassinat du Lehi. 

• 18 février 1947 : Devant l'augmentation des attentats commis par les organisations armées sionistes (surtout Irgoun et Lehi, et dans une moindre mesure Haganah), les Britanniques annoncent l'abandon de leur mandat sur la Palestine.

Depuis la Shoah, c'est la décision de l'ONU qui a causé le plus grand nombre de morts juifs. L'Etat juif a failli être créé aux USA (dans le sud je crois) et au Kenya me semble-il avant de l'être en Palestine.  Les Palestiniens ne voulaient pas de deux Etats en 1948 : quand on te pique 100 €, tu ne négocies pas pour qu'on t'en rende 50... Quand après des milliers de morts ils ont accepté cette solution, ce sont Netanyaou et sa bande qui ont assassiné Rabin pour la refuser. Je ne parle même pas des colonies scandaleuses en Cisjordanie.

il y a 42 minutes, Panopticom a dit :

Comme son nom l'indique, les Palestiniens sont chez eux en Palestine, les Algériens en Algérie, les Antillais aux Antilles...

Israël a été créé arbitrairement par l'ONU sous la pression des USA et de leur lobby juif, contre l'avis de toutes les populations de la région. Les Sionistes ont mené nombre d'attentats contre les Arabes :

 Février 1944 : l'Irgoun, organisation armée sioniste issue de la droite sioniste, rompt le cessez-le-feu qu'elle respectait depuis 1940 du fait de la guerre, et lance une campagne d'attentats contre les Britanniques, qui durera jusqu'en 1948. 

8 août 1944, le haut commissaire britannique pour la Palestine (gouverneur), sir Harold Mac Michael, très impopulaire dans le Yichouv⁴⁸, échappe à une tentative d'assassinat du Lehi. 

• 18 février 1947 : Devant l'augmentation des attentats commis par les organisations armées sionistes (surtout Irgoun et Lehi, et dans une moindre mesure Haganah), les Britanniques annoncent l'abandon de leur mandat sur la Palestine.

Depuis la Shoah, c'est la décision de l'ONU qui a causé le plus grand nombre de morts juifs. L'Etat juif a failli être créé aux USA (dans le sud je crois) et au Kenya me semble-il avant de l'être en Palestine.  Les Palestiniens ne voulaient pas de deux Etats en 1948 : quand on te pique 100 €, tu ne négocies pas pour qu'on t'en rende 50... Quand après des milliers de morts ils ont accepté cette solution, ce sont Netanyaou et sa bande qui ont assassiné Rabin pour la refuser. Je ne parle même pas des colonies scandaleuses en Cisjordanie.

"Israël a été créé arbitrairement par l'ONU sous la pression des USA et de leur lobby juif, contre l'avis de toutes les populations de la région."

C'est sans doute pour cela que l'URSS grand ennemi des USA a également reconnu Israël...

"Lobby juif",  Hitler et Himmler ne diraient pas mieux .

"Les Sionistes ont mené nombre d'attentats contre les Arabes "

Et pas l'inverse ?

Je peux vous demander ce que font les arabes en Palestine, ceux-ci sont arrivés en Palestine en l'an 600 et ont colonisé et islamisé cette terre, comme d'habitude ?

Ce qui veux dire qu'avant la colonisation arabe, il y avait des habitants en Palestine, entre autres des juifs, déjà sous l'occupation romaine c'était un fait établi !

De plus la Palestine n'a jamais été un Etat, c'était des terres aux frontière non établies et toujours occupées par les uns et les autres, au XXe siècle fut créé le Liban, La Jordanie, la Syrie, sans que cela dérange les palestiniens pourtant il y avait de quoi si on suit votre raisonnement. 

"Les Palestiniens ne voulaient pas de deux Etats en 1948"

Ils ont bien accepté la création du royaume de Jordanie...

Les palestiniens ne représentaient rien, la Palestine après la défaite des ottomans était composée de tribus et de petits "seigneurs",  qui soit se combattaient, soit s'ignoraient, aucune structure, aucune organisation !

Il y a 1 heure, DKKRR a dit :

Logique puisque la France n'a ni ravagé l'Indochine ni massacré là-bas comme elle l'a fait en Algérie. La population d'Indochine n'a pas subi la torture et les exécutions sommaires, de même que l'Indochine n'a pas été colonisée avec la même brutalité que l'Algérie.

 

Par-contre, que vous le vouliez ou non l'Algérie a remporté sa guerre contre la France. Comme les Afghans ont fini par avoir raison de la coalition, comme les Irakiens de leurs agresseurs, comme les Tchétchènes des Russes durant leur première guerre.

Qu'il est drôle !

C'est si facile de refaire l'histoire à son avantage, comme si l'Afghanistan aurait été en mesure de battre les Etats Unis et pourquoi pas le Luxembourg...

Il y a 1 heure, DKKRR a dit :

Par-contre, que vous le vouliez ou non l'Algérie a remporté sa guerre contre la France.

Certainement pas. Un jour, le colon comprend qu'il doit partir. Quant on propose la présidence du Conseil (IV° République) à Pierre Mendès-France, il pose une condition : on se barre du Vietnam. Avant les accords d'Évian, le F.L.N. n'a jamais été aussi essoré. Les méthodes mises au point en Algérie par les français se sont répandues dans toutes les écoles de guerre du monde. Les guerres de décolonisation sont des cas particuliers. Dans le cas du Vietnam, on a eu une guerre de décolonisation, qui, en cours, est devenue une guerre de la guerre froide. Au début, les U.S., partisans des décolonisations, sont pour les peuples en question, en 1945, ils appuient Ho Chi Minh, etc. Mais dès que les mouvements de libération sont inféodés à Moscou, ils deviennent contre. Le cas du Vietnam est typique.

Quant au Proche-Orient, je vois que tout le monde oublie le rôle de la seconde guerre mondiale qui a complétement bousculé ce qui avait été prévu pour cette région après 14-18 (14-19 pour les turcs). Avant la fin de l'empire ottoman, il n'y a jamais de pays, au sens moderne, dans cette région.

Pour mémoire, les afghans ont été vraiment dominés une fois dans leur histoire : par les mongols. Même les russes et les anglais se sont cassés les dents (" Le Grand Jeu ", rivalité coloniale et diplomatique entre la Russie et le Royaume Uni en Asie au XIX° siècle).

Il y a 1 heure, DKKRR a dit :

Logique puisque la France n'a ni ravagé l'Indochine ni massacré là-bas comme elle l'a fait en Algérie. La population d'Indochine n'a pas subi la torture et les exécutions sommaires, de même que l'Indochine n'a pas été colonisée avec la même brutalité que l'Algérie.

 

Par-contre, que vous le vouliez ou non l'Algérie a remporté sa guerre contre la France. Comme les Afghans ont fini par avoir raison de la coalition, comme les Irakiens de leurs agresseurs, comme les Tchétchènes des Russes durant leur première guerre.

T'es gentil, alors pourquoi des afghans viennent en France pour fuir leur pays. 

J'en ai qui bosse avec moi.

à l’instant, Danoketian a dit :

T'es gentil, alors pourquoi des afghans viennent en France pour fuir leur pays. 

Très bonne question. En 2023, les afghans sont les premiers demandeurs d'asile en France. On se demande pourquoi. Sont tellement sympas les talibans ...

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est sans doute pour cela que l'URSS grand ennemi des USA a également reconnu Israël...

Tu sais pourquoi j'imagine, et ça change quoi la reconnaissance de l'URSS ?

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

"Lobby juif",  Hitler et Himmler ne diraient pas mieux .

Parce que le mot lobby est un gros mot ? Et là aussi, ça change quoi à la réalité ?

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

"Les Sionistes ont mené nombre d'attentats contre les Arabes "

Et pas l'inverse ?

Tu n'as pas compris le processus ? Et la chronologie des attentats ?

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

De plus la Palestine n'a jamais été un Etat, c'était des terres aux frontière non établies et toujours occupées par les uns et les autres, au XXe siècle fut créé le Liban, La Jordanie, la Syrie, sans que cela dérange les palestiniens pourtant il y avait de quoi si on suit votre raisonnement....Les palestiniens ne représentaient rien, la Palestine après la défaite des ottomans était composée de tribus et de petits "seigneurs",  qui soit se combattaient, soit s'ignoraient, aucune structure, aucune organisation !

Et alors ça autorise les sionistes à s'en emparer ? Tu raisonnes comme un colonialiste avec "des sauvages"

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

"Les Palestiniens ne voulaient pas de deux Etats en 1948"

Ils ont bien accepté la création du royaume de Jordanie...

La Transjordanie a obtenu son indépendance ce qui n'a rien à voir !

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce qui veux dire qu'avant la colonisation arabe, il y avait des habitants en Palestine, entre autres des juifs, déjà sous l'occupation romaine c'était un fait établi !

Et si tu suis la Bible, avant l'exode de l'Egypte vers la Palestine, les "enfants d'Israël" ont conquis cette terre qui était donc habitée avant ! Puis il y a eu la diaspora et des siècles après l'ONU valide Israël contre l'avis de tous les habitants et peuples de la région. Qui va à la chasse...

il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est si facile de refaire l'histoire à son avantage, comme si l'Afghanistan aurait été en mesure de battre les Etats Unis et pourquoi pas le Luxembourg...

Les USA ont été obligés de partir, ils n'ont jamais pu atteindre leurs objectifs :  qu'il s'agisse de soutenir un gouvernement afghan démocratique et stable, de protéger la population afghane, de réduire le trafic de drogue, d'empêcher le développement de l'Etat islamique ou de défaire les Talibans : c'est ça l'histoire.

Il y a 12 heures, DKKRR a dit :

Logique puisque la France n'a ni ravagé l'Indochine ni massacré là-bas comme elle l'a fait en Algérie. La population d'Indochine n'a pas subi la torture et les exécutions sommaires, de même que l'Indochine n'a pas été colonisée avec la même brutalité que l'Algérie.

Je n'étais pas présent, mais comme dans toutes guerres, celle de l'Indochine à connu son lot d'horreur.

Il y a 12 heures, DKKRR a dit :

 

Par-contre, que vous le vouliez ou non l'Algérie a remporté sa guerre contre la France. Comme les Afghans ont fini par avoir raison de la coalition, comme les Irakiens de leurs agresseurs, comme les Tchétchènes des Russes durant leur première guerre.

La France était une puissance nucléaire et l'Algérie... se livrait essentiellement à des attentats. Non militairement elle n'a pas pu gagner une guerre.

La France de de Gaulle a accepté de signer les accords d'Evian, qui coutent encore aujourd'hui très cher aux Français ! 

L'Algérie voulait son indépendance, elle l'a eu. Mais pourquoi aujourd'hui les Algériens ne rêvent-ils que de venir en France ?

Il y a 11 heures, Panopticom a dit :

Les USA ont été obligés de partir, ils n'ont jamais pu atteindre leurs objectifs :  qu'il s'agisse de soutenir un gouvernement afghan démocratique et stable, de protéger la population afghane, de réduire le trafic de drogue, d'empêcher le développement de l'Etat islamique ou de défaire les Talibans : c'est ça l'histoire.

Les américains n'ont pas été obligés de partir, ils ont décidé de partir ce qui n'est pas du tout la même chose.

En Afghanistan, les américain ont conclu que le "jeu" (si j'ose dire), n'en valait pas ou plus la chandelle et point barre il sont partis, c'est typiquement américain.

Au Vietnam du sud, les américains étaient parfaitement capables de rester dans cette partie du Vietnam agressée par le Vietnam du nord.

En Irak il y a toujours des bases US.

Etre obligée de partir veux dire défaite militaire, ni en en Afghanistan, ni au Vietnam, ni en Irak, l'armée américaine a été battue et obligée de faire retraite.

Il y a 11 heures, Panopticom a dit :

Tu sais pourquoi j'imagine, et ça change quoi la reconnaissance de l'URSS ?

 

Parce que le mot lobby est un gros mot ? Et là aussi, ça change quoi à la réalité ?

 

Tu n'as pas compris le processus ? Et la chronologie des attentats ?

 

Et alors ça autorise les sionistes à s'en emparer ? Tu raisonnes comme un colonialiste avec "des sauvages"

 

La Transjordanie a obtenu son indépendance ce qui n'a rien à voir !

 

Et si tu suis la Bible, avant l'exode de l'Egypte vers la Palestine, les "enfants d'Israël" ont conquis cette terre qui était donc habitée avant ! Puis il y a eu la diaspora et des siècles après l'ONU valide Israël contre l'avis de tous les habitants et peuples de la région. Qui va à la chasse...

Je me fiche des blablabla de la bible, on fait dire à celle-ci ce que l'on veut, par contre il y a les faits et les traces et cela est une réalité indéniable.

Les juifs ont de tous temps été présent sur la terre palestinienne, même quand ils ont été chassés par les uns et les autres.

Par contre les arabes n'y étaient pas et encore moins l'islam !

"Lobby, sionisme, diaspora", hummm, cela dans tes écrits dégage une mauvaise odeur !

"Et alors ça autorise les sionistes à s'en emparer ? Tu raisonnes comme un colonialiste avec "des sauvages"

Tu rigoles ou quoi, la Palestine a de tous temps été occupée par les uns et les autres sans que cela dérange beaucoup les habitants de ces terres, le dernier en date étaient les Ottomans qui ont occupé cette région durant plusieurs siècles.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Les américains n'ont pas été obligés de partir, ils ont décidé de partir ce qui n'est pas du tout la même chose.

Ils sont partis parce qu'ils ont échoué à réaliser tous leurs objectifs, point barre.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Etre obligée de partir veux dire défaite militaire,

C'est toi qui le dis ! 

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Par contre les arabes n'y étaient pas et encore moins l'islam !

La population juive a été déportée à Babylone 600 ans avant JC puis a connu a diaspora en 63 avant JC. Les Arabes sont présents depuis 1400 ans : ça ne te suffit pas ? L'histoire est ainsi faite de guerres, d'envahisseurs etc. En quoi ça autorise une décision contre toute la région d'occuper la Palestine ? Tu veux qu'on créé un Etat Indien aux USA et qu'on demande aux Américains de se confiner dans un petit coin ? Pareil au Pérou avec les Quechuas ? Mais qu'attend donc l'ONU ?

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

, la Palestine a de tous temps été occupée par les uns et les autres sans que cela dérange beaucoup les habitants de ces terres,

Mais qu'en sais-tu que ça les dérange ou pas ? Actuellement en tout cas ça les dérange et c'est à eux de choisir car ils sont chez eux ! En quoi ça leur interdit d'avoir un Etat ? En quoi ça légitime Israël ?

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

"Lobby, sionisme, diaspora", hummm, cela dans tes écrits dégage une mauvaise odeur !

Au de faire la chochotte consulte un dictionnaire ! Tu en es à deux points Godwin en deux messages ! Trouve d'autres arguments !

il y a 27 minutes, Panopticom a dit :

La population juive a été déportée à Babylone 600 ans avant JC puis a connu a diaspora en 63 avant JC. Les Arabes sont présents depuis 1400 ans : ça ne te suffit pas ? L'histoire est ainsi faite de guerres, d'envahisseurs etc. En quoi ça autorise une décision contre toute la région d'occuper la Palestine ? Tu veux qu'on créé un Etat Indien aux USA et qu'on demande aux Américains de se confiner dans un petit coin ? Pareil au Pérou avec les Quechuas ? Mais qu'attend donc l'ONU ?

 

Mais qu'en sais-tu que ça les dérange ou pas ? Actuellement en tout cas ça les dérange et c'est à eux de choisir car ils sont chez eux ! En quoi ça leur interdit d'avoir un Etat ? En quoi ça légitime Israël ?

Au de faire la chochotte consulte un dictionnaire ! Tu en es à deux points Godwin en deux messages ! Trouve d'autres arguments !

Non, cela me suffit pas !

Tu précises bien que la population juive était encore présente avant d'être déportée en l'an 600 avant Jésus-Christ, je te fais remarquer que l'occupation romaine a combattu les juifs entre 64 et 135 après Jésus-Christ comme quoi les juifs étaient bien présents sur les terres de la Palestine bien avant de l'arrivée des colonisateurs arabo-musulmans en l'an 600 et ne parlons pas des ottomans musulmans !!!

Pour le reste, compare ce qui est comparable !

Les indiens en Amérique se combattaient entre eux, le territoire américain de cette époque n'a jamais été un Etat.

Tu veux aussi qu'on donne l'indépendance aux bretons, basques, occitans et autres, chtimis ?

il y a 49 minutes, Panopticom a dit :

Ils sont partis parce qu'ils ont échoué à réaliser tous leurs objectifs, point barre.

 

C'est toi qui le dis ! 

Peut-être, mais c'est en rien une défaite militaire, il y a chez toi un anti américanisme et anti juifs/Israël très prononcé !

Je te rappelle que tous les pays ou mouvements qui soutiennent le Hamas et le Heztbollah islamistes, sont soit des dictatures soit des mouvements terroristes islamistes.

Bravo !