Emmanuel Macron se prononce en faveur de l’arrêt des livraisons d’armes à Israël pour la guerre à Gaza

il y a 31 minutes, Anatole1949 a dit :

Comment voulez-vous faire la paix avec des terroristes, leurs cerveaux est lobotomisés par la haine et l'idéologie fanatique islamiste.

« l’oppresseur détermine la forme de la lutte »  Nelson Mandela.

Vous croyez sincèrement qu'un peuple qui voit ses droits niés depuis tant de décennies, dont on vole de manière croissante les terres (en Cisjordanie), qu'on enferme dans le + grand camp de concentration au monde (Gaza), avec un blocus généralisé, aucune perspective d'avenir et la volonté clairement affichée de ne pas respecter le droit international en permettant la création d'un état (charte du likoud). Vous croyez sincèrement qu'un tel peuple se doit de crever sans réagir ? 

C'est l'oppresseur qui détermine la forme de la lutte de l'oppressé. La violence n'est que la conséquence de l'extrémisme de ceux qui assassinent leurs dirigeants (95) pour ne pas voir d'état Palestinien se créer. La violence est la seule option restant au peuple Palestinien puisque le dialogue n'a jamais rien donné et que de toutes façons, ceux du camp d'en face disent noir sur blanc : "vous n'aurez jamais d'état, cette terre nous appartient" (conformément à ce que dit la Bible).

On reconnait les soutiens de l'oppresseur aux qualificatifs qu'ils utilisent pour désigner les oppressés ("terroristes" en l'occurrence), à l'instar de ce que faisaient les nazis, ou + globalement toutes les entités ayant produit de l'oppression (on l'a vu à maintes reprises pendant la colonisation également).

il y a 10 minutes, Doïna a dit :

Pour toi, les Israéliens représentent le camp des bons parce qu'ils sont plus proches des Occidentaux que les Palestiniens, arabes et musulmans. Mais je ne pense pas comme toi. Que l'on ne me reproche pas de n'être pas binaire, je me refuse à l'être et c'est mon droit ! Et que l'on ne vienne pas me taxer de bisounourseries, ou alors, dites-vous qu'on ne prend pas assez au sérieux les bisounours comme moi, parce qu'avec des bisounours comme moi, il n'y aurait jamais eu de Shoah, jamais de pogroms, jamais de 7 octobre, jamais de massacre de Sabrah et Chatilah non plus, jamais rien de toutes ces horreurs.

Pour moi une démocratie même avec ses défauts, doit être soutenue face à une agression surtout quand les agresseurs sont des terroristes islamistes soutenus par une dictature, qu'est l'Iran.

Quand Netanyahou quittera le pouvoir, il y aura enquête et sans doute un jugement et peut-être une condamnation sur ce qui s'est passé le 7 octobre à cause du laxisme de l'Etat, peut-être aussi pour des crimes de guerres, déjà il doit passer en jugement pour corruption supposée.

Ca c'est la démocratie !

Par contre les criminels du Hamas, du Hezbollah, de nombre de djihadistes et autres mouvements terroristes islamistes, sans oublier les enrubannés iraniens seront pas ou très peu jugés.

Je ne vous accuse taxe pas de bisounourseries, vous êtes manifestement humaniste et je vous respecte, mais mon point de vue est qu'on ne peut pas négocier avec des dictatures causes de guerres (suivez mon regard vers la Russie) ou avec des mouvements terroristes islamistes ou autres, responsables d'attentats et massacres, ce serait reconnaître ceux-ci et donc leur accorder du pouvoir.

Voyez l'Afghanistan, les américains ont quitté le pays sur un "coup de tête" après avoir négocié avec les Talibans islamistes, vous voyez le résultat, en tant que femme, aimeriez-vous vivre dans ce pays ?

il y a 4 minutes, DKKRR a dit :

« l’oppresseur détermine la forme de la lutte »  Nelson Mandela.

 

Vous croyez sincèrement qu'un peuple qui voit ses droits niés depuis tant de décennies, dont on vole de manière croissante les terres (en Cisjordanie), qu'on enferme dans le + grand camp de concentration au monde (Gaza), avec un blocus généralisé, aucune perspective d'avenir et la volonté clairement affichée de ne pas respecter le droit international en permettant la création d'un état (charte du likoud). Vous croyez sincèrement qu'un tel peuple se doit de crever sans réagir ? 

C'est l'oppresseur qui détermine la forme de la lutte de l'oppressé. La violence n'est que la conséquence de l'extrémisme de ceux qui assassinent leurs dirigeants (95) pour ne pas voir d'état Palestinien se créer. La violence est la seule option restant au peuple Palestinien puisque le dialogue n'a jamais rien donné et que de toutes façons, ceux du camp d'en face disent noir sur blanc : "vous n'aurez jamais d'état, cette terre nous appartient" (conformément à ce que dit la Bible).

 

On reconnait les soutiens de l'oppresseur aux qualificatifs qu'ils utilisent pour désigner les oppressés ("terroristes" en l'occurrence), à l'instar de ce que faisaient les nazis, ou + globalement toutes les entités ayant produit de l'oppression (on l'a vu à maintes reprises pendant la colonisation également).

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

il y a 32 minutes, Doïna a dit :

Les pays de l'Union européenne n'ont jamais vécu dans une telle paix que depuis qu'ils ont ouvert leurs frontières entre eux.

Ai-je dit le contraire ? Du coup, c'est un peu hasardeux d'accuser l'ensemble des Palestiniens d'approuver les méthodes du hamas.

"Les pays de l'Union européenne n'ont jamais vécu dans une telle paix que depuis qu'ils ont ouvert leurs frontières entre eux."

Sauf que c'est la circulation des individus qui est rendue libre, les frontières existent toujours.

La paix en Europe remonte à la fin de la guerre 1940/45, avant l'ouverture des frontières (espace Schengen) on voyageait déjà sans problème en Europe et même ailleurs, par contre des pays européens étaient toujours sous la coupe de l'URSS et l'Allemagne divisée en deux et cela jusqu'en 1989 suivie de la fin de l'URSS.

Ce qui n'a pas empêché le retour d'un dictateur en Russie et la montée désastreuses de partis extrémistes dans nos pays

il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

La notion de "frontières" telle que nous les connaissons aujourd'hui, remonte +/- au XIIIe siècle bien qu'à cette époque les limites étaient très floues, précédemment on parlait de "confins" dont les limites étaient encore plus mal définie et...mal gardées.

De tous temps avec ou sans frontière, les hommes se sont entretués pour des raisons de possessions de terres avec leurs richesses, des raisons de pouvoir ou pire, pour le plaisir de combattre.

Qui peut me dire qu'elles étaient les frontières réelles de la Palestine lors de la défaite des Ottomans en 14/18 et surtout dans les siècles précédents ?

Quelles étaient les frontières de la Belgique avant 1830 ?

 

 

Stop avec le hors-sujet, l'auteur n'en peut plus.

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Voyez l'Afghanistan, les américains ont quitté le pays sur un "coup de tête" après avoir négocié avec les Talibans islamistes, vous voyez le résultat, en tant que femme, aimeriez-vous vivre dans ce pays ?

Vous venez de résumer la qualité de votre pensée. En somme, c'est la forme de gouvernement (pseudo-démocratie, autocratie, monarchie, théocratie) qui détermine la légitimité des violences perpétrées.

En somme, si un régime dispose d'un système de gouvernement dans lequel les populations votent, alors il est légitime à massacrer ses voisins si ceux-ci n'ont pas ce système de gouvernement et les populations voisines qui résisteront, seront considérées comme terroristes car un individu se doit d'accepter la violence d'un pays étranger si son gouvernement ne propose pas au peuple de voter (surtout que naturellement, une entité dont l'on nie les droits et qui s'avère oppressée depuis des décennies peut logiquement créer des institutions parfaitement démocratiques, on a plein d'exemples dans l'histoire bien entendu).

On ne comprend rien à votre raisonnement, mais on imagine que vous aussi vous n'y comprenez rien et que vous ne faites que répéter des schémas intériorisés à force de regarder bfm et cnews à longueur de journée.

Topic fermé à la demande de son auteur.