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Sur les traces de l'homme de Néanderthal...

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Pratika

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Membre, 75ans Posté(e)
Pratika Membre 1 520 messages
Mentor‚ 75ans‚
Posté(e)

Certaines populations néandertaliennes auraient-elles pu disparaître faute de contacts avec les autres ? Cela pourrait-être..

https://www.larecherche.fr/archéologie/une-population-néandertalienne-isolée-pendant-50-millénaires-avant-son-extinction

Survivre en vas clos semble difficile...

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 301 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Pratika a dit :

Certaines populations néandertaliennes auraient-elles pu disparaître faute de contacts avec les autres ? Cela pourrait-être..

https://www.larecherche.fr/archéologie/une-population-néandertalienne-isolée-pendant-50-millénaires-avant-son-extinction

Survivre en vas clos semble difficile...

En surpopulation aussi ..............

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)

J ai trouvé dla poterie et des ossements et des trucs bien conservé. Test carbone 14. Un million de milliard d année

Y a eu des especes anciennes d hommes dans son evolution qui faute de contact avec les autres futur humains n ont pas pu evoluer. Des mutations qu on verra pas. Ils ne sont pas adapté à l environnement. Dommage :D S'adapter à son environnement prouve de a à z l evolution. C est trop évident

Bien pensée dis, des preuves et des analyses de fou. C est 100% logique et sûr. Vive la science prehistorique

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 301 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Et si on parlait de l'homme de TAUTAVEL    ?   lui aussi a existé .........

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Membre, 75ans Posté(e)
Pratika Membre 1 520 messages
Mentor‚ 75ans‚
Posté(e)

Peut-être que des chercheurs lanceront une étude sur lui, un jour ou l'autre...

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 133 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La répartition de Neanderthal concerne essentiellement l'Europe, le Proche Orient et une faible partie de l'Asie,.

Il s'est éteint progressivement vers - 40 000 ans à cause d'hypothèses qui restent à approfondir (épidémies, consanguinité, concurrence avec Sapiens  ...) mais des gènes de Neanderthal subsistent dans les populations actuelles.

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 25/09/2024 à 13:49, Mowgli a dit :

J ai trouvé dla poterie et des ossements et des trucs bien conservé. Test carbone 14. Un million de milliard d année

Mowgli est un ignare en datations : "Un million de milliards d'années !"

la Terre n'existe que depuis 4,5 milliards d'années et la datation au C14 ne permet pas de dater au-delà de 8 périodes soit environ 40 à 50 mille ans !

Bien sûr il répondra que c'est une provocation ! et une critique des datations radioactives.

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Répy a dit :

Mowgli est un ignare en datations : "Un million de milliards d'années !"

la Terre n'existe que depuis 4,5 milliards d'années et la datation au C14 ne permet pas de dater au-delà de 8 périodes soit environ 40 à 50 mille ans !

Bien sûr il répondra que c'est une provocation ! et une critique des datations radioactives.

C etait pour faire realiser le delire de ces croyances sans aucune reel preuve. C est plus de la science, c est l histoire du père noel et des lutins par la decouverte de poterie fossilisé ou d'autres fossile. C est trop con pour y croire. C est une croyance repeté et repeté poir forger des croyances populaire. La narration de leurs histoires complètement inventés! Elles n ont rien de scientifique, mais sont uniquement des conjectures, des suppositions, qui vire à la folie.

Comme les dinosaures. Si on étudie l histoire des fossiles de dino découverts par qui et quand, ca devient ridicule. Tout ce qu on nous montre dans les musées sont des réalisations artistique et une fabulation de a à z. Tandis que les vrais fossiles ressemblent à du caca délabré (on les conserve à l abris des gens qui pourront peut etre les altérés)

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Mowgli a dit :

C etait pour faire realiser le delire de ces croyance sans aucune reel preuve. C est plus de la science, c est l histoire du père noel et des lutins par la decouverte de poterie fossilisé ou autres. C est trop con pour y croire. La narration de leurs histoires complètement inventé n est pas de la science mais des conjectures d un délire qui vire à la folie.

Comme les dinosaures. Si on étudie l histoire des fossiles découverts par qui et quand, ca devient ridicule. Tout ce qu on nous montre dans les musées sont des réalisations artistique et une fabulation de a à z. Tandis que les vrais fossiles ressemblent à du caca délabré

la désintégration du Carbone 14 en Azote 14 est quelque chose que les physiciens disent observer, cependant ils ne prétendent pas que cela permet de dater les os.

Ils disent juste que la probabilité de voir un atome de Carbonne 14 se désintégrer est de 0,012% si on l'observe pendant 1 an.

Maintenant, si tu appliques la statistique à ces données, tu verras que le nombre d'atomes de Carbonne 14 est divisé par deux tous les 5730 ans. Ce qui est très pratique si l'on souhaite dater un objet.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

le nombre d'atomes de Carbonne 14 est divisé par deux tous les 5730 ans. Ce qui est très pratique si l'on souhaite dater un objet.

pas n'importe quel objet. Il faut qu'il soit riche en carbone, ce qui n'est pas le cas des os.

Pour les os on a d'autres moyens que le C14 pour les dater. Pour ceux qui sont en Terre, la thermo-luminescence du sol encaissant est l'un des procédés le plus utilisé.

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

la désintégration du Carbone 14 en Azote 14 est quelque chose que les physiciens disent observer, cependant ils ne prétendent pas que cela permet de dater les os.

Ils disent juste que la probabilité de voir un atome de Carbonne 14 se désintégrer est de 0,012% si on l'observe pendant 1 an.

Maintenant, si tu appliques la statistique à ces données, tu verras que le nombre d'atomes de Carbonne 14 est divisé par deux tous les 5730 ans. Ce qui est très pratique si l'on souhaite dater un objet.

Déjà que trouvé des fossiles c est impossible s il n y pas de planète gazeuse que les scientifiques nomment Théia (impacteur) qui a touché la Terre et a fossilisé énormément de choses.

https://www.lefigaro.fr/histoire/societe/2013/09/06/26006-20130906ARTFIG00421-carbone-14-pas-si-fiable.php

Je cite : L'utilisation du carbone 14 comme unique moyen de datation est, à ce titre, un bel exemple. Avec le temps, cette méthode, qui a valu le prix Nobel au chimiste américain W. F. Libby en 1960, a pris un sérieux coup de vieux, en débouchant parfois sur des erreurs de plusieurs milliers d'années

Et avant le carbone 14 il y avait le carbone 12.

https://odysee.com/@MarcGray2021:c/Archéologie-Laurent-Villaverde-1947-Final:7

 

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
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Il y a 3 heures, Répy a dit :

pas n'importe quel objet. Il faut qu'il soit riche en carbone, ce qui n'est pas le cas des os.

Pour les os on a d'autres moyens que le C14 pour les dater. Pour ceux qui sont en Terre, la thermo-luminescence du sol encaissant est l'un des procédés le plus utilisé.

Ouais ouais. Quelle precision de fou. Puis leurs histoires inventés. J admire leur imagination néanmoins. Fallait que ca soit plausible, je comprends. La manip est bien faite.

Sur tellement de temps, ces gens te pondent un film avec comme seule preuve des fossiles. Mais chut 🤫 entre la science et le roman, il n y a qu un pas... dans ces disciplines pourtant étudiés à l unif.

Il existe des tabous sur des civilisations anciennes et évolués. Il y a bel et bien des tabous au niveau scientifique que les gouvernements, ou la synarchie politique je dirais, qui contrôle notre petit monde de l information, ne veulent pas qu on sache. Influencer par des fausses pistes pour nous cacher des technologies anciennes. Avec des groupes dans tel ou tel domaine qu on crée, à qui on donne une autorité et une prestance mondiale. Donc s imposer par des institutions, des groupes qui influent l opinion afin de defendre l intox. Dans le but de contrôler les croyances populaire.

Les scientifiques ne peuvent pas lutter contre les politiques, ils n ont aucune arme. Énormement de gens ne parviennent pas à se faire entendre dans les médias dominant et les journaux de l'époque. Avant c etait pire, pour se faire entendre fallait de l oseille.

Les riches notable de cette élite qui imposent une histoire à l humanité par des lobbys et des subventions, nous menent en bateau sur l histoire de l humanité. Il n y a pas si longtemps des érudits nous l ont dit avec des choses bien tangible dans des bouquins.

Et là encore, en notre époque, ils travaillent sur la desinformation en publiant sur le mème thème mais avec du surnaturel, ou d autres fabulation pour discrediter le sujet.

L'intoxication politique face au fait et à l impartialité historique.

Comme aujourd'hui. Traité dans des livres par le passé ; magie superstitieuse, platiste, reptilien (enfin les deux derniers sont recentes dans les book)

Et même dans l'antiquité on nous le dit sous des airs mythologique. Cettr propable histoire ancienne de l humanité. À laquelle on accorde aucun credit officielement. Ou des êtres humains en parlent. Comme Platon qui nous a donné un merveilleux récit des Atlantes.

Aujourd'hui internet éclaire le commun des mortels, c est cool

Persso, je regarde pas trop les reportages, enfin y en a des bons, mais jmennuie. C est plus precis dans les livres. Et une video pour dire oralement tout ce qu il y a dans un book, ca prendrait des heures

Apres tu vas me dire t es Sheldon, un physicien voir un paleontologue. Pas bien de raconter la vie ou sa vie sur des inventions.

Révélation

Mentir et habitué mon coeur a l hypocrisie... fin si je l etais,  Sauf quand des gens me demande où j habite... ou ca fait chier à force, je mens... ou des trucs qui leurs sont futiles quand on vit à l etranger les locaux et la curiosité sur autrui. Alala. Je prefere des sujets srx. Parler ou penser sur les gens jvous jure. Ca bloque l esprit et leur spontanité, jsuis hs là bref.

Et entre os et fossile, il y a un monde

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Mowgli a dit :

La narration de leurs histoires complètement inventé n est pas de la science mais des conjectures d un délire qui vire à la folie.

Effectivement il faut être "trop con" pour ne pas croire à des vrais squelettes ou des vrais pas ou des vrais oeufs de dinosaures quand on les trouve enserrés dans la roche et qu'il faut des outils précis et résistants pour les extraire. Sur la côte vendéenne à la plage de La République à Talmont st Hilaire, il y a plus de mille pas de dinosaures sur le niveau géologique de l'Hettangien datant de 200 millions d'années. Ces pas étaient recouverts par un autre étage géologique de couleur et d'aspect différent. Selon Mowgli ce sont certainement des faussaires qui sont allés installer ces traces !

Voici ma chaussure sur un pas de dinosaure 

pas de dinosaure.jpg

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Membre, 39ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 370 messages
Mentor‚ 39ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :
Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

le nombre d'atomes de Carbonne 14 est divisé par deux tous les 5730 ans. Ce qui est très pratique si l'on souhaite dater un objet.

pas n'importe quel objet. Il faut qu'il soit riche en carbone, ce qui n'est pas le cas des os.

Pour les os on a d'autres moyens que le C14 pour les dater. Pour ceux qui sont en Terre, la thermo-luminescence du sol encaissant est l'un des procédés le plus utilisé.

Les os contiennent du carbone et le carbone 14 est fréquemment utilisé pour dater les os jeunes (< 50 000 ans).

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 18 minutes, Jean-EB a dit :

Les os contiennent du carbone et le carbone 14 est fréquemment utilisé pour dater les os jeunes (< 50 000 ans).

 

Bien sûr qu'il y a du carbone dans les os mais en proportion, c'est très inférieur à ce qu'il y a dans du bois.  Effectivement pour les os jeunes on peut dater le C14 mais à partir de 3 périodes (environ 20000 ans) la précision est inférieure à celle apportée par d'autres méthodes concernant le site encaissant. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Répy a dit :

Bien sûr qu'il y a du carbone dans les os mais en proportion, c'est très inférieur à ce qu'il y a dans du bois.  Effectivement pour les os jeunes on peut dater le C14 mais à partir de 3 périodes (environ 20000 ans) la précision est inférieure à celle apportée par d'autres méthodes concernant le site encaissant. 

J’avais pas réalisé que les os ne contiennent quasiment pas de carbone. Du coup c’est pas forcément facile de trouver des traces fossiles contenant du carbone, vu que seuls les os fossilisent ou presque.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

J’avais pas réalisé que les os ne contiennent quasiment pas de carbone. Du coup c’est pas forcément facile de trouver des traces fossiles contenant du carbone, vu que seuls les os fossilisent ou presque.

C'est bien la raison pour laquelle la datation des os jeunes ne peut se faire que depuis l'analyse des atomes C12 et C14 se fait par spectrographie de masse et non plus par mesure de rayonnement radioactif. Et m^me on ne peut guère remonter au-delà 20 000 ans avec cette méthode.

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Membre, 35ans Posté(e)
Mowgli Membre 1 741 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Effectivement il faut être "trop con" pour ne pas croire à des vrais squelettes ou des vrais pas ou des vrais oeufs de dinosaures quand on les trouve enserrés dans la roche et qu'il faut des outils précis et résistants pour les extraire. Sur la côte vendéenne à la plage de La République à Talmont st Hilaire, il y a plus de mille pas de dinosaures sur le niveau géologique de l'Hettangien datant de 200 millions d'années. Ces pas étaient recouverts par un autre étage géologique de couleur et d'aspect différent. Selon Mowgli ce sont certainement des faussaires qui sont allés installer ces traces !

Voici ma chaussure sur un pas de dinosaure 

pas de dinosaure.jpg

C est tellement ridicule. Chacun ces croyances. Mais là, c est ouf que c est scientifiquement sûr... ca frole la folie

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