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Explosion de bipeurs au Liban : comment Israël a pu blesser des milliers de personnes avec un piratage

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Membre, Posté(e)
Iris29 Membre 315 messages
Forumeur accro‚
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il y a 11 minutes, Pierrot89 a dit :

Il est urgent qu'une armée internationale des nations éprises de paix intervienne militairement pour repousseurs les agresseurs israélienne.

Personne de sensée ne peut admettre qu'un état voyou commette des crimes de guerre en tuant les populations civiles à Gaza, en Cisjordanie et Liban dont une majorité de femmes et d'enfants.

Le cessai le feu doit être imposé rapidement par des pressions économiques fortes, voire par une action militaire de l'ONU en accord avec le Conseil de Sécurité et la Cour Pénale Internationale qui a maintes fois condamné les occupations illégales des territoires en affamant la population civile, la privant d'eau, d'énergie, de médicament et de logement.

 

 

La FINUL est sur place. Je me demande bien à quoi elle sert ??

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Iris29 a dit :

Mais non je n'y crois pas !! Ce n'est pas parce que "l'onu a dit" que ça prouve quoi que ce soit , l'onu a cessé d'être neutre  depuis pas mal de temps. Dire que l'onu considère comme fiable les chiffres du "ministère de la santé du hamas" c'est quand même à mourir de rire, quant à Médecins du monde, même reflexion que pour l'onu.

ONU, amis et ennemis du Hamas disent tous 40 000 ou plus.

Quant à ce que disent l’ONU et MdM, c’est mieux que la propagande likoudienne.

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Membre, Posté(e)
Iris29 Membre 315 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, zebusoif a dit :

ONU, amis et ennemis du Hamas disent tous 40 000 ou plus.

Quant à ce que disent l’ONU et MdM, c’est mieux que la propagande likoudienne.

Vous pouvez bien penser ce que vous voulez.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 59 minutes, Iris29 a dit :

Vous pouvez bien penser ce que vous voulez.

En fait c’est ce que lis. Mais pas la propagande likoudienne.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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J’entends des gens qui ne veulent plus acheter des produits israéliens parce qu’ils ont peur que ça leur explose dans les mains. Sans doute parce que ce sont des terroristes qui détestent Israël. Ils cachent bien leur jeux, derrière leurs airs de secrétaire ou de cadre informaticien.

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Membre, 43ans Posté(e)
inspiro03 Membre 91 messages
Forumeur inspiré‚ 43ans‚
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Le 21/09/2024 à 18:45, Témoudjine a dit :

En disant : "En excluant l'intégration des palestiniens", qu'est-ce que tu veux dire ?

De quels palestiniens parles-tu, et comment Israël peut-il s'opposer à leur intégration ?

A quoi pourraient-ils vouloir s'intégrer ?  

 

 

- égalité des droits dans un même pays.

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 675 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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Il y a 12 heures, inspiro03 a dit :

- égalité des droits dans un même pays.

Lorsque tu écris à propos des demandes des palestiniens :

-       «  égalité des droits dans un même pays »,

je présume qu’à propos du pays,  tu veux dire Israël. C’est-à-dire le territoire officiel israélien, plus ce l’on appelle la Cisjordanie, la Judée-Samarie.

Mais pas la bande de Gaza, qui a fait sécession de l’Autorité Palestinienne il y a déjà longtemps. Bande de Gaza qui d’ailleurs n’a jamais été un territoire israélien, du moins dans l’époque moderne. Il y a deux mille ans que la Bande de Gaza n’était plus un territoire israélien. Et que personne n’en a voulu ni n’en veut, ni Israël, ni l’Égypte. D’où d’ailleurs le principal problème actuel de Gaza.

Mais il y a un hic dans ton raisonnement. Les droits de toute nature des palestiniens dépendant de l’Autorité palestinienne ne dépendent pas d’Israël, mais de la seule Autorité Palestinienne.  

Et les droits des palestiniens résidant sur le territoire israélien, en Israël et hors du territoire contrôlé par l’Autorité palestinienne, qui ont donc la nationalité israélienne, ont les mêmes droits que les israéliens juifs. Et bénéficient des mêmes droits et règlement que les israéliens juifs, chrétiens druzes ou autres. Y compris sur le plan social, médical, et tous droits. Il n’y a aucune différence de droits entre un israélien musulman, qu’il se dise palestinien ou pas, et n’importe quel autre israélien, de n’importe quelle religion ou origine. Il y a d’ailleurs une femme, musulmane et palestinienne, parmi les juges de la Cour Suprême.  

Mais de tout cela, je suis persuadé que tu n’en savais rien.

C’est pour cela que l’an dernier, lorsqu’ Israël a proposé aux villes du Triangle de devenir dépendantes de l’Autorité Palestinienne et plus du tout d’Israël, chaque semaine durant plusieurs mois les palestiniens du Triangle ont manifesté dans les rues de leurs villes pour ne pas dépendre de l’Autorité Palestinienne. Précisément pour ne pas être rattachés à l’A. P.

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Membre, 43ans Posté(e)
inspiro03 Membre 91 messages
Forumeur inspiré‚ 43ans‚
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Il y a 5 heures, Témoudjine a dit :

nature des palestiniens dépendant de l’Autorité palestinienne ne dépendent pas d’Israël, mais de la seule

Quel droit sous occupation ?

Pas de frontières 

Pas d armée 

Un pays  sans souverainete ou même  un groupe de colons armée font ce qu'ils leurs plaît face a peuple désarmé ?

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 168 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Le 24/09/2024 à 03:32, Iris29 a dit :

La FINUL est sur place. Je me demande bien à quoi elle sert ??

A rien du tout, si ce n'est peut-être documenter sur le terrain la nature et l'intensité des échanges de frappes entre Israël et le Hezbollah.

L'Iran, qui a massivement aidé le Hamas a perpétrer le 7 octobre 2023 doit maintenant s'en mordre les doigts.

Si les mollah bougent contre Israël pour essayer de sauver leurs protégés du Hezbollah, ils sont morts.

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Membre, Posté(e)
Iris29 Membre 315 messages
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Il y a 8 heures, lycan77 a dit :

A rien du tout, si ce n'est peut-être documenter sur le terrain la nature et l'intensité des échanges de frappes entre Israël et le Hezbollah.

L'Iran, qui a massivement aidé le Hamas a perpétrer le 7 octobre 2023 doit maintenant s'en mordre les doigts.

Si les mollah bougent contre Israël pour essayer de sauver leurs protégés du Hezbollah, ils sont morts.

L'Iran a quand même déclaré vouloir fournir le Hezbollah en armes et munitions. De toute façon, le hezbollah, c'est l'Iran.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 168 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 36 minutes, Iris29 a dit :

L'Iran a quand même déclaré vouloir fournir le Hezbollah en armes et munitions. De toute façon, le hezbollah, c'est l'Iran.

Oui. Et il y a fort à parier que la cargaison d'armes iraniennes vers le Hezbollah se fasse intercepter et détruire par la chasse israélienne.

Il faut bien comprendre une chose: Israël et les Etats-Unis sont maîtres absolus en Iran, au Liban et en Syrie où l'ensemble des infrastructures sécuritaires et militaires sont infiltrées et corrompues depuis longtemps maintenant.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 675 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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Il y a 15 heures, inspiro03 a dit :

Quel droit sous occupation ?

Pas de frontières 

Pas d armée 

Un pays  sans souverainete ou même  un groupe de colons armée font ce qu'ils leurs plaît face a peuple désarmé ?

Peut-être devrais-tu te souvenir que lorsque la S.D.N. a décidé de la création de l’État d’Israël, et a partagé le territoire en deux, moitié pour les palestiniens et moitié pour Israël, tous les pays arabes ont rejeté ce plan et ont déclaré la guerre à Israël.  Ils ont perdu la guerre et créé la situation qui prévaut encore de nos jours.

Aux termes même de la convention de l’ONU en fixant les limites, la situation a alors été provisoirement gelé en attendant un éclaircissement et une fixation éventuelle de frontières entre Israël et un état palestinien à venir, et dont les frontières restaient à établir.

Et il ressort des documents exacts de l’ONU, que la Cisjordanie, ou Judée-Samarie, restait un territoire « disputé ». Pas un territoire « occupé ». C’est la traduction en arabe du document original de l’ONU qui est en anglais, qui a remplacé « disputé » par « occupé ».  Repris immédiatement dans sa fausse traduction par tous les pays arabes et tous les ennemis d’Israël.

Israël ne s’occupe sur ces territoires dits palestiniens que des questions de sécurité. Pas de la vie quotidienne de la population qui relève de la seule Autorité Palestinienne. Sauf sur le territoire de Gaza ou le Hamas s’est dressé contre l’Autorité Palestinienne et a liquidé le personnel de l’A.P.  

Arafat du temps où il vivait, avait organisé 47 services secrets différents, chacun d’entre eux  doté de son organisation militaire.  Mais ils ont passé leur temps à se tuer entre eux, au lieu de s’unir contre leur ennemi commun. Mais un bon nombre d’entre eux existent toujours. Et ils ne sont pas une « armée » au sens occidental du terme, mais de la même manière que le Hamas ou le Hezbollah ne sont pas des armées.

En outre, c’est pour cela que ces territoires palestiniens, « disputés », n’ont pas de frontière. Seul un état à une frontière.

Et si officiellement l’AP n’a pas d’armée mais seulement des services de police et de contre- espionnage, comme théoriquement le Hamas n’avait pas d’armée, il y a en Cisjordanie des dizaines de milliers de palestiniens  organisés en armée, comme le Hamas ou le Hezbollah. C’est contre cette armée que la police israélienne, et parfois Tsahal interviennent en ce moment en Judée-Samarie.

Par contre, tu as raison sur un point, les cons d’extrême droite qui en ce moment se livrent à des exactions en Cisjordanie contre des palestiniens ou des oliviers, devraient se voir passer  par les armes et liquider d’office.

Mais il est certain qu’Israël à actuellement des préoccupations plus importantes. Mais ce n’est qu’un épiphénomène qui est en train de s’éteindre. Depuis deux semaines Tsahal intervient contre ces cons, et même si un seul cela aurait été trop, le phénomène n’a jamais touché plus d’une douzaine d’individus à la fois. Les bagarres en ce moment en Cisjordanie se déroulent entre la Police Israélienne, parfois appuyée par Tsahal, et les mouvements terroristes palestiniens installés en Judée-Samarie. En Cisjordanie si tu préfères. Ou en Palestine, au choix du terme.

En outre, il est évidemment difficile de parler de souveraineté à propos d’un pays qui stricto sensu n’existe pas.

 

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Iris29 Membre 315 messages
Forumeur accro‚
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Tsahal annonce la mort du chef du Hezbollah, Nasrallah, ainsi que celle d'un chef du Hamas. L'Iran a déclaré se réunir pour envisager la suite des opérations à mener. ça m'étonnerait que l'Iran y aille à visage découvert. Ils en sont où avec leur nucléaire, eux , d'ailleurs ?

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Membre, Posté(e)
Iris29 Membre 315 messages
Forumeur accro‚
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Israël a pris le contrôle de la tour de l'aéroport de Beyrouth, et annule les autorisations de vol des avions venant d'Iran, pour empêcher toute livraison d'armes.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 675 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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Il y a 4 heures, Iris29 a dit :

Israël a pris le contrôle de la tour de l'aéroport de Beyrouth, et annule les autorisations de vol des avions venant d'Iran, pour empêcher toute livraison d'armes.

Sur ce point ma chère, peut-être anticipes tu un peu.

Israël n’occupe pas l’aéroport de Beyrouth.

Par contre, il est vrai que si Tsahal ordonnait à un avion iranien parti de Téhéran pour Beyrouth de faire demi-tour et de ne pas se rendre à Beyrouth, le zing iranien aurait intérêt à obéir rapidement.

Les avions de Tsahal, ou son système de protection aérienne, auraient tôt fait de le remettre dans le droit chemin. Mais Israël et l’Iran ne sont pas en guerre, du moins officiellement, et Israël se garderait bien de faire cela.

Ou du moins pas de cette manière.  

Mais les choses peuvent parfaitement tourner de cette manière. Tout est possible au Moyen-Orient.

C’est une guerre existentielle que livre Israël. Il n’a que faire des pudeurs de pucelle de Macron ou d’autres rigolos de circonstances.

 

 

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Membre, Posté(e)
Iris29 Membre 315 messages
Forumeur accro‚
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il y a 3 minutes, Témoudjine a dit :

Par contre, il est vrai que si Tsahal ordonnait à un avion iranien parti de Téhéran pour Beyrouth de faire demi-tour et de ne pas se rendre à Beyrouth, le zing iranien aurait intérêt à obéir rapidement.

 

 

ça s'est produit ce matin.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 675 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
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Il y a 17 heures, Iris29 a dit :

ça s'est produit ce matin.

Du coup je n’étais pas en avance avec ma prédiction. Ce qui devrait être le propre d’une prédiction.

Mais j’étais déjà en retard.  

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 168 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 23 heures, Iris29 a dit :

ça s'est produit ce matin.

Oui. Et les iraniens ont obéis sagement à leur Maître régional israélien.

C'est l'enseignement ultime des événements exceptionnels auxquels nous assistons depuis près de deux semaines maintenant.

Même le Guide Suprême a été se réfugier loin de Téhéran avec son état-major de peur de subir le même sort que Nasrallah.

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Iris29 Membre 315 messages
Forumeur accro‚
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Le 29/09/2024 à 15:40, lycan77 a dit :

Oui. Et les iraniens ont obéis sagement à leur Maître régional israélien.

Heu...Faut peut être pas pousser non plus.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 168 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Iris29 a dit :

Heu...Faut peut être pas pousser non plus.

.... Pour le moment, les iraniens jouent la carte de la sagesse en n'attaquant pas ouvertement Israël.

Ca ne saurait durer: la vengeance est un plat qui se mange froid, et celle de l'Iran sera implacable et destructrice le moment venu.

Mais pour le moment, le Hezbollah doit accepter de se faire défoncer comme jamais, car il n'a pas le choix. Et l'Iran non plus.

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