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Un nouveau regard sur les handicapés

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L'amère vieille

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Membre, Elfe..., 51ans Posté(e)
PtitAngelina Membre 19 792 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚ Elfe...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, L'amère vieille a dit :

Elisa, nous sommes au moins deux à être trop sensibles mais justement profitons de cette occasion pour les voir autrement , mais pas comme des valides , avec leur handicap et tout ce qu'ils (elles) dégagent d'enthousiasme et de joie de vivre. Moi aussi je suis admirative, tellement, quand on imagine aussi leur vie au quotidien ! 

 

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 601 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

En fait le problème est toujours le même : ce n'est qu'à force de voir du sport adapté que le but sera vraiment atteint : que les athlètes handicapés soient vus comme des athlètes.

Un petit buzz a émergé suite au mot maladroit de Teddy Riner qui considérait que les para-athlètes étaient des surhommes, ce qui a fait réagir un d'entre eux. De cette réaction ressort effectivement l'idée que ce qu'attendent les para-athlètes c'est qu'on parvienne à faire abstraction de leur handicap. Il s'agit donc de passer outre la "gêne visuelle" et de ne pas en faire trop avec un surcroit d'admiration. Ils sont ni plus ni moins admirables que les autres athlètes notamment par l'effort permanent pour être dans les meilleurs de leur discipline et la concurrence est rude.

Seule l'habitude neutralisera un forme de dégoût et de pitié qui ne disent pas leur nom mais qui sont notamment liés à la rareté.

Modifié par CAL26
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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Mon fils de dix ans a un abord assez particulier avec les gens et certaines interactions sociales et il a certains rituels auxquels il tiens particulièrement (dont celui de rester devant le bouton d'ouverture du bus ou du tram pour sortir le premier) et un jour dans le tram, une vieille dame n'a pas apprécié sa façon de faire et elle m'a gentiment fait remarquer que je ne savais pas éduquer mon fils (il n'y a pas vraiment de recette pour éduquer un enfant ayant des troubles du comportement, même si cet enfant est poli et serviable, mais certaines craintes sont difficiles à contrôler et on doit faire avec) et mon, fils lui a dit cash "Madame, j'ai des troubles que je ne peux pas toujours contrôler alors que vous, vous êtes pressée alors que vous ne travaillez plus". A dix ans, il a conscience d'avoir un handicap qui est invisible et il se met facilement en rogne quand il entend dire par des gens extérieur que ses parents ne savent pas l'éduquer, sans compter cette injustice de devoir aller à l'école qu'en demi- journée alors qu'il adore l'école.

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Membre, 86ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 1 330 messages
Forumeur vétéran‚ 86ans‚
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il y a une heure, Noisettes a dit :

Mon fils de dix ans a un abord assez particulier avec les gens et certaines interactions sociales et il a certains rituels auxquels il tiens particulièrement (dont celui de rester devant le bouton d'ouverture du bus ou du tram pour sortir le premier) et un jour dans le tram, une vieille dame n'a pas apprécié sa façon de faire et elle m'a gentiment fait remarquer que je ne savais pas éduquer mon fils (il n'y a pas vraiment de recette pour éduquer un enfant ayant des troubles du comportement, même si cet enfant est poli et serviable, mais certaines craintes sont difficiles à contrôler et on doit faire avec) et mon, fils lui a dit cash "Madame, j'ai des troubles que je ne peux pas toujours contrôler alors que vous, vous êtes pressée alors que vous ne travaillez plus". A dix ans, il a conscience d'avoir un handicap qui est invisible et il se met facilement en rogne quand il entend dire par des gens extérieur que ses parents ne savent pas l'éduquer, sans compter cette injustice de devoir aller à l'école qu'en demi- journée alors qu'il adore l'école.

Merci pour ton témoignage.

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Membre, 86ans Posté(e)
L'amère vieille Membre 1 330 messages
Forumeur vétéran‚ 86ans‚
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@PtitAngelina, @Auger Ce que je ressens pour une personne en fauteuil, sans bras ou sans jambes me fait mal c'est ce que je veux dire quand je dis que je ne peux pas les regarder comme des personnes valides et en aucun cas mon regard sera de la pitié, de la condescendance ou discriminatoire. J'aurais dû m'exprimer autrement.

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Il y a 13 heures, L'amère vieille a dit :

Bonjour à tous.

J'ai toujours eu en moi cet espèce de "malaise" à voir un handicapé et je m'en veux, je culpabilise. Depuis les JO paralympiques , que je regarde davantage que les JO "normaux", je m'aperçois que ce sont des personnes à part entière, qui ont une sensibilité et une joie de vivre que bien d'autres n'ont pas, qu'ils ont fait des efforts considérables pour arriver aux JO, que ce sont des personnes comme tout le monde en fait et je vais les regarder maintenant avec beaucoup plus d'attention et de respect.  

"Ce ne sont pas des héros ", qu'on se le dise, et rien de tel pour les vexer :rolle:

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Il y a 13 heures, Axo lotl a dit :

J'apprends beaucoup avec ces jeux. et j'avais toujours eu du mal à me positionner face aux personnes amputées sans prothèse et grâce à ces jeux, je regarde les amputations avec de moins en moins de questionnements.

c'est aussi et surtout grace à la science la technologie et le carbone etc etc

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Axo lotl a dit :

un mec (dont j'ai zappé le nom) aimerait qu'un jour on crée des sports qui permettent d'associer valides et personnes en situation de handicap.

c'est fort possible oui . je ne vois pas ce qui empecherait un type doté de prothèse courir le 100m avec un valide , ce serait même interéssant de mélanger les "genres" pour voir le résultat .

ou bien un aveugle participer à une compétition de natation du moment il aurait la possibilit de tenir sa ligne , pour moi ça serait kifkif , que le meilleur gagne puisque c'est le but du jeux....

ou bien tels autres qui ne demande pas forcément l'usage de ses jambes , comme le tir de précision , le tir à l'arc  etc etc  . ils devraient participer d'égal à égal avec les valides .

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Elbaid1 a dit :

c'est aussi et surtout grace à la science la technologie et le carbone etc etc

Les prothèses à l'heure actuelle leur rende un gros service même si c'est la contrainte de tous les jours , on imagine avant avec la jambe de bois et la béquille sous l'aisselle pour se déplacer , car l'handicap est journalier du matin en te levant jusqu'au soir pour se coucher , pensons y à tout ça .

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Gepetto a dit :

Les prothèses à l'heure actuelle leur rende un gros service même si c'est la contrainte de tous les jours , on imagine avant avec la jambe de bois et la béquille sous l'aisselle pour se déplacer , car l'handicap est journalier du matin en te levant jusqu'au soir pour se coucher , pensons y à tout ça .

c'est bien pour cela qu'il faut relever l'importance de la technologie dans ce domaine :) , surtout danss le domaine de l'activité sportive et à ce niveau de compétition .

un jour ptet un type équipé de prothése battra le record du 100m , il le fera en 7 sec alors que le valide plafonera à 9 .

et je ne vois pas pourquoi un mal voyant ou aveugle ne pourait pas participer aux même jeux avec les valides pour courir le 100 m ou autres discipline qui ne necessitent pas uniquement l'utilisation de la vue  ,  du moment il a ses jambes  .  

Modifié par Elbaid1
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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

c'est bien pour cela qu'il faut relever l'importance de la technologie dans ce domaine :) , surtout danss le domaine de l'activité sportive et à ce niveau de compétition .

un jour ptet un type équipé de prothése battra le record du 100m , il le fera en 7 sec alors que le valide plafonera à 9 .

On a déjà parlé des lames pour courir en disant que ça facilitait les performances , il y a eu des versions là dessus , je sais pas trop ou ça en ait .

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 746 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Gepetto a dit :

On a déjà parlé des lames pour courir en disant que ça facilitait les performances , il y a eu des versions là dessus , je sais pas trop ou ça en ait .

Oui, certaines prothèses , comme les lames , permettent des performances supérieures , mais @Elbaid1 précise bien que la personne qui courrait  aurait  ses propres jambes , une aveugle qui cour avec une prothèse qui lui permettrait de voir ( à supposer que ça existe ) c'est pas pareil qu'une personne qui a les jambes coupées au niveau des genoux et à qui on met des prothèses en forme de palmes pour participer à la natation . 

Il y a 6 heures, L'amère vieille a dit :

@PtitAngelina, @Auger Ce que je ressens pour une personne en fauteuil, sans bras ou sans jambes me fait mal c'est ce que je veux dire quand je dis que je ne peux pas les regarder comme des personnes valides et en aucun cas mon regard sera de la pitié, de la condescendance ou discriminatoire. J'aurais dû m'exprimer autrement.

De la compassion peut être .

 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, bouddean a dit :

c'est pas pareil qu'une personne qui a les jambes coupées au niveau des genoux et à qui on met des prothèses en forme de palmes pour participer à la natation . 

comme le colonel Austin , il pulvériserait les records :D .

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Elbaid1 a dit :

c'est aussi et surtout grace à la science la technologie et le carbone etc etc

Que quoi ? Que mon regard sur l'amputation change ? Non justement. C'est lorsque je vois des gens comme lucky love enlever leur prothèse, ou Théo curin ou que je regarde Gabriel nager .  Ils n'ont pas leur prothèse. Regarder une prothèse ne m'a jamais gêné. En réfléchissant je crois crois que ce qui me perturbait c'est de voir un corps "incomplet" . Mais je suis ravi de voir que ces jeux m'ont surtout appris à ne plus être gêné par ça. Mon cerveau s'est adapté. 

il y a 20 minutes, bouddean a dit :

Oui, certaines prothèses , comme les lames , permettent des performances supérieures , mais @Elbaid1 précise bien que la personne qui courrait  aurait  ses propres jambes , une aveugle qui cour avec une prothèse qui lui permettrait de voir ( à supposer que ça existe ) c'est pas pareil qu'une personne qui a les jambes coupées au niveau des genoux et à qui on met des prothèses en forme de palmes pour participer à la natation . 

De la compassion peut être .

 

Alors les para athlètes malvoyants n'ont pas de prothèse, ils ont des assistants parfois pour le saut en athlétisme, pour la course. En goalball et en cyclisme et en natation personne.

En natation aucune palme ou prothèse.

....

Il faudrait regarder où se documenter avant d'énoncer des informations erronées.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Que quoi ? Que mon regard sur l'amputation change ? Non justement. C'est lorsque je vois des gens comme lucky love enlever leur prothèse, ou Théo curin ou que je regarde Gabriel nager . 

C'est à dire que la technologie leur apporte un confort de vie suplémentaire par rapport à la jambe de bois du capitaine crochet ....et du coups notre regard change parce que les prothèses s'approchent de plus en plus au mouvemnt réel du membre manquant voir la texture en sera ptet la même d'ici à une cinquantaine d'année , c'est cela qui change , en fait l'apparence de ne plus avoir en face un "capitaine crochet" mais un type banal parce que les prothéses s'approchent de plus en plus de la réalité .

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Elbaid1 a dit :

c'est bien pour cela qu'il faut relever l'importance de la technologie dans ce domaine :) , surtout danss le domaine de l'activité sportive et à ce niveau de compétition .

un jour ptet un type équipé de prothése battra le record du 100m , il le fera en 7 sec alors que le valide plafonera à 9 .

et je ne vois pas pourquoi un mal voyant ou aveugle ne pourait pas participer aux même jeux avec les valides pour courir le 100 m ou autres discipline qui ne necessitent pas uniquement l'utilisation de la vue  ,  du moment il a ses jambes  .  

Essayez de courir un 400m les yeux bandés. Vous allez comprendre la différence. Déplacez vous juste dans votre jardin en marchant et en ligne droite avec les yeux bandés vous allez vite comprendre que vos yeux aident votre corps à notamment garder l'équilibre, à garder une direction et à se sentir en sécurité dans son environnement et donc à ne pas hésiter.

 

 

il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

C'est à dire que la technologie leur apporte un confort de vie suplémentaire par rapport à la jambe de bois du capitaine crochet ....et du coups notre regard change parce que les prothèses s'approchent de plus en plus au mouvemnt réel du membre manquant voir la texture en sera ptet la même d'ici à une cinquantaine d'année , c'est cela qui change , en fait l'apparence de ne plus avoir en face un "capitaine crochet" mais un type banal parce que les prothéses s'approchent de plus en plus de la réalité .

Vous avez regardé la cérémonie ? 

Vous avez regarder des courses avec des lames ?

Avez vous regardé du boccia ? 

De la natation ?

Vous devriez, vraiment. 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Axo lotl a dit :

Essayez de courir un 400m les yeux bandés. Vous allez comprendre la différence. Déplacez vous juste dans votre jardin en marchant et en ligne droite avec les yeux bandés vous allez vite comprendre que vos yeux aident votre corps à notamment garder l'équilibre, à garder une direction et à se sentir en sécurité dans son environnement et donc à ne pas hésiter.

la comparaison avec moi même n'a pas de sens , ça n'est pas valable , je suis ptet voyant mais pas sportif ....:) ; donc sur un 100m le mal voyant me mettra un vent tout comme un valide sportif et entrainé également . 

je suppose uniquement qu'un aveugle et ou mal voyant peut parfaitement battre un parfaitement valide , il suffit qu'il maitrise donc son quilibre ou qu'il soit guidé par des signaux sonores pour battre son colégue voyant du même niveau sportif .... moi je pense la chose possible . 

mais toute façon le dernier recordman du 100m ou plus mal voyant me bat c'est une certitude , et pas que moi .  donc ça n'est pas un handicap puisque  je serai largement battu malgrés mes yeux de linx ...:D

Modifié par Elbaid1
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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Axo lotl a dit :

Vous avez regarder des courses avec des lames ?

BAH désolé je ne vois pas de différence entre un coureur équipé de lames et un autre équipé de ses jambes , c'est la même fluidité dans les mouvements , la même course , une même apparence et le même effort :) ;  La techonologie se rapproche du réel   , c'est tout ce que je constate .

 

ort 

 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Elbaid1 a dit :

la comparaison avec moi même n'a pas de sens , ça n'est pas valable , je suis ptet voyant mais pas sportif ....:) ; donc sur un 100m le mal voyant me mettra un vent tout comme un valide sportif et entrainé également . 

je suppose uniquement qu'un aveugle et ou mal voyant peut parfaitement battre un parfaitement valide , il suffit qu'il maitrise donc son quilibre ou qu'il soit guidé par des signaux sonores pour battre son colégue voyant du même niveau sportif .... moi je pense la chose possible . 

Du coup il a un handicap par rapport à un validé. En sport il y a des catégories chez les validés et chez les para pour que les épreuves soient équitables. Comme des catégories d'âge, comme des catégories genrees. Du coup pourquoi mélangez tout le monde ça n'aurait aucun sens. 

Après inventer des sports mixtes valides para athlètes, comme des sports mixtes hommes femmes, oui ce serait super. Cela arrivera peut être un jour.

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 746 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, Axo lotl a dit :

 

Alors les para athlètes malvoyants n'ont pas de prothèse, ils ont des assistants parfois pour le saut en athlétisme, pour la course. En goalball et en cyclisme et en natation personne.

En natation aucune palme ou prothèse.

....

Il faudrait regarder où se documenter avant d'énoncer des informations erronées.

 

il y a une heure, bouddean a dit :

une aveugle qui cour avec une prothèse qui lui permettrait de voir ( à supposer que ça existe )

A ce niveau là, il n'y a plus grand chose à dire . 

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