Qu'est ce que pour vous "l' humanité " ?

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Y-a-t-il un gène de la servitude? Il n’y a pas de démission à poser, il leur suffit de ne pas retourner dans leur colonie ce qui réduira leur durée de vie déjà bien courte.

La servitude est un concept strictement humain, c'est un point de vu, anthropomorphique quand tu l'appliques aux fourmis ou aux abeilles. 

Factuellement, tout ce que tu vas faire, chaque déplacement, chaque action, tu peux considérer ça comme de la servitude, en regardant la vie à travers ce prisme. Si tu as l'impression d'être en servitude en tondant la pelouse pour ta femme ou en allant faire les courses de la rentrée pour tes enfants, c'est uniquement ton point de vu. L'autre point de vu est tout aussi vrai: mon mari tond la pelouse pour me faire plaisir et parce qu'il aime les pelouses tondues... mon papa est heureux de passer du temps qualitatif avec moi pour choisir mon stylo préféré et me faire plaisir dans le choix des trousses et des cartables. 

Alors que le papa pourrait aussi très bien ne pas retourner dans sa colonie qui réduit sa vie déjà bien courte. Il ne serait pas le premier papa à faire ça... 

il y a 57 minutes, Crabe_fantome a dit :

La servitude est un concept strictement humain, c'est un point de vu, anthropomorphique quand tu l'appliques aux fourmis ou aux abeilles. 

Oui, et alors?

il y a 22 minutes, Lionel59 a dit :

Oui, et alors?

Et alors je sais pas, c'est toi qui a voulu parler des insectes qui n'obéissent pas à une hiérarchie en prenant des insectes qui vivent en groupe en exemple. 

il y a 22 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et alors je sais pas, c'est toi qui a voulu parler des insectes qui n'obéissent pas à une hiérarchie en prenant des insectes qui vivent en groupe en exemple. 

Ce n'est pas moi qui ait fait dévier le sujet sur les animaux.

Le 24/08/2024 à 10:05, Crabe_fantome a dit :

D'un coté je me dis que si les hiérarchies sont aussi ancrées en nous, et dans le monde animal pour ceux qui vivent en meute et en tribus, c'est qu'il doit y avoir une efficacité quelque part, et donc une question de survie du groupe. Donc à la limite, au sein d'une communauté, ça peut se comprendre (même si c'est plus complexe et qu'il y a en plus du dominant et du dominé, un souffre douleur et un autonome).

il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

Ce n'est pas moi qui ait fait dévier le sujet sur les animaux.

 

Techniquement si. J'ai utilisé les animaux pour démontrer que le système de hiérarchie était parfois très viable. Je ne pensais pas que tu voudrais en faire une extension pour chaque espèce animale. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Techniquement si. J'ai utilisé les animaux pour démontrer que le système de hiérarchie était parfois très viable. Je ne pensais pas que tu voudrais en faire une extension pour chaque espèce animale. 

Je n'ai pas fait une extension pour chaque espèce, je n'ai pris que deux exemples et celui des abeilles montre qu'il n'y a pas de hiérarchie dans un essaim, il n'y a pas de dominant ni de dominé.

il y a 1 minute, Lionel59 a dit :

Je n'ai pas fait une extension pour chaque espèce, je n'ai pris que deux exemples et celui des abeilles montre qu'il n'y a pas de hiérarchie dans un essaim, il n'y a pas de dominant ni de dominé.

Dès l'instant où t'es conditionné à exécuter une tache, t'es dominé. Il n'y a aucune liberté possible pour ces insectes. Alors que l'humain a la liberté de pouvoir choisir (si tant est que ses choix ne soient pas aussi conditionné).

Puisque c'est le sujet: l'humanité c'est pouvoir choisir son destin. Plus ou moins librement. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Dès l'instant où t'es conditionné à exécuter une tache, t'es dominé. Il n'y a aucune liberté possible pour ces insectes. Alors que l'humain a la liberté de pouvoir choisir (si tant est que ses choix ne soient pas aussi conditionné).

Puisque c'est le sujet: l'humanité c'est pouvoir choisir son destin. Plus ou moins librement. 

Il n'y a pas de conditionnement puisque les tâches changent au fil de leur brève existence. L'humain n'a pas toujours la liberté de pouvoir choisir, les régimes autoritaires la lui interdisent. Choisir son destin n'est donc pas une spécificité de l'humanité.

il y a 27 minutes, Lionel59 a dit :

Il n'y a pas de conditionnement puisque les tâches changent au fil de leur brève existence. L'humain n'a pas toujours la liberté de pouvoir choisir, les régimes autoritaires la lui interdisent. Choisir son destin n'est donc pas une spécificité de l'humanité.

Dans "la bourse ou la vie" il y a un vrai choix à faire. On choisi la vie par peur de la mort, mais si je n'ai pas peur, je suis libre. 

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

Dans "la bourse ou la vie" il y a un vrai choix à faire. On choisi la vie par peur de la mort, mais si je n'ai pas peur, je suis libre. 

Non, vous êtes plus pauvre dans les deux cas et pas plus libre.

Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

Dès l'instant où t'es conditionné à exécuter une tache, t'es dominé. Il n'y a aucune liberté possible pour ces insectes. Alors que l'humain a la liberté de pouvoir choisir (si tant est que ses choix ne soient pas aussi conditionné).

Puisque c'est le sujet: l'humanité c'est pouvoir choisir son destin. Plus ou moins librement. 

Pas forcément car si une abeille sert la reine cela ne veut pas dire qu ' elle est esclave de cette condition tandis que chez l ' espèce humaine les inégalités sont partout  depuis des lustres ...

Il s ' agit vraiment de domination par toutes sortes de moyens , guerres , violences , esclavage , déportation tandis que d ' autres humains peuvent se sentir heureux de servir leur maître , comme quoi ...

C ' est parfois plus une question de respect que de domination ...

Croire que l ' on puisse choisir son destin dans un monde qui n ' a pas su dépasser ses instincts primaires , c ' est effectivement vouloir se sortir de cette condition et espérer autre chose  du vivant ...

Sans doute peut - on croire que l ' apparition de l ' homme est une évolution de trop tandis que chez des animaux  leur vie est relativement zen ...