Encore des sentiments mais plus de câlins

il y a 1 minute, Auger a dit :

Chacun son truc : certains adorent dormir quand c'est une perte de temps pour d'autres ; des gens sacralisent la bouffe quand c'est juste une nécessité pour d'autres...

Bref, les appétits, attentes et pulsions sont très différentes d'une personne à une autre.

Il a le sexe "fusion", le sexe "hygiène", le sexe "performance", le sexe "routine"... Il y a même le sexe "désespoir"...

Oui c'est exactement ça. Communiquer c'est important, mais savoir ce que représente les choses pour nous ça l'est encore plus, au moins pour savoir de quoi on parle. Ce que je disais au début du sujet: refuser le sexe c'est pour moi me refuser dans ma globalité. C'est un premier pas à faire pour Julien86 qui a ouvert ce sujet. Est ce que ce sexe est associé à l'amour pour lui? et pour sa compagne c'est quoi? Et là la communication devrait être plus fluide. 

Le dialogue il faut que ce soit tout le temps , et non juste quant le couple a déjà les pieds dans l'eau .

Car quant le navire coule il est déjà trop tard 

Il y a 5 heures, Kai a dit :

Est ce que tu es sûr qu'elle t'aimes toujours ou c'est l'idée de ne pas perdre ses enfants et tout ce qui a été accompli en couple qu'elle ne veux surtout pas perdre ou remettre en question quitte à se mettre en tête que les sentiments sont toujours là ?  

Je pose cette question qui a l'air horrible mais j'ai vécu ça par le passé et je me suis menti à moi même pendant longtemps alors que je n'avais plus aucun désir et de moins en moins de sentiments pour l'un de mes ex, il n'y avait pratiquement plus de rapports (une fois par mois pour qu'il me foute la paix un petit moment, en me forçant un peu mais pas pour lui faire plaisir parce que moi je n'y prenais aucun plaisir et ne faisait plus le moindre effort déjà ... c'était vraiment juste pour qu'il arrête de me gonfler à demander et avoir quelques vacances avant la prochaine corvée parce que oui je voyais ça comme une corvée avec lui)

Je n'avais plus de désir pour lui, mais alors plus du tout, il m'a fait croire que le problème venait de moi, que c'était moi le problème, que c'était pas normal, il a essayé plusieurs choses pour tenter de rallumer le désir mais sans succès. Je le croyais quand il disait que j'avais un problème ou que j'étais le problème ... et puis j'ai rencontré un autre mec et là je me suis rendue compte que non, je ne manquais pas de désir au contraire, y avait aucun problème avec ma libido, j'étais juste pas avec le bon et il n'éveillait plus rien en moi ... j'ai commencé à le tromper et ça a duré un bon moment et quand j'en ai vraiment eu marre qu'il me saoule avec sa frustration et ses demandes répétées, j'ai fini par partir avec mon amant. Quitte à avoir des demandes de rapports sans arrêt, autant en avoir avec un mec qui m'attirait et me faisait plus envie. En fait ce qui m'a surtout poussé à le quitter vraiment et plus juste à me contenter de le tromper, ça a été quand il m'a demandé de "faire un effort" ou de me "forcer un peu" (c'est déjà ce que je faisais, "me forcer" à lui accorder un rapport par mois, je me forçais déjà à ça, ça aurait été que de moi ça aurait été zéro, plus rien déjà) ... Là ça m'a mise en colère, j'étais en colère qu'il puisse même suggérer que je devrais rester là à me forcer pour lui faire plaisir alors que je n'en avais aucune envie ni ne prenait le moindre plaisir mais bon tant que lui il avait ce qu'il voulait, qu'est ce qu'il en avait à foutre que j'apprécie ou pas quoi ?  C'est surtout ça qui a mis le feu au poudre, en gros je l'ai entendu comme "Laisse toi violer, c'est pas grave si t'as pas envie et que tu veux pas, t'as qu'à te forcer et penser un peu à moi quoi". C'était le truc de trop à me dire et là de colère je lui ai balancé ma laison en pleine tronche pour lui prouver que non j'étais pas le problème, que non il était hors de question que je me force et que c'était fini terminé. Sur ce .. bah au revoir et officialisation de mon autre relation qui elle se passait à merveille.

J'aurais tendance à dire que si elle ne voit même pas le problème (ou refuse de le voir et se ment à elle même, une possibilité) c'est que c'est mort ... Vous n'êtes pas en phase apparemment, elle restera pour les enfants et la maison et la sécurité si tu acceptes de te passer de sexe mais dans le cas contraire, ça ira dans le mur ...

bravo pour ta franchise car ton cas n'est pas rare mais peu de femmes osent l'avouer !

Bonjour et merci a tous pour vos réponses.

J'ai ouvert la conversation avec Madame et bah je vous dirai se soir si je suis célibataire ou pas. Je ne suis même pas déçu ou agacé. Sans doute je m'y attendais ....

Enfin bref 

il y a 1 minute, Julien86 a dit :

Bonjour et merci a tous pour vos réponses.

J'ai ouvert la conversation avec Madame et bah je vous dirai se soir si je suis célibataire ou pas. Je ne suis même pas déçu ou agacé. Sans doute je m'y attendais ....

Enfin bref 

Pourquoi, elle a refusé la discussion ? 

il y a 6 minutes, Julien86 a dit :

Bonjour et merci a tous pour vos réponses.

J'ai ouvert la conversation avec Madame et bah je vous dirai se soir si je suis célibataire ou pas. Je ne suis même pas déçu ou agacé. Sans doute je m'y attendais ....

Enfin bref 

Bonne chance et bon courage à toi ! 

Pas de discussion. Juste des reproches non constructifs en cascade. "Pas possible de voir quelqu'un pour parler. J'ai qu'à me faire soigner... Tu es un père honteux ..."

Voilà. 

Il y a 2 heures, Auger a dit :

L'injonction "discutez-en !" n'est pas toujours si facile à mettre en pratique : pour discuter il faut être deux et quand le conjoint ne le souhaite pas ou même refuse d'échanger (en niant le problème par exemple)...

C'est plus un conseil qu'une injonction, mais je sais à quel point ça peut être compliqué, pas entendu, pris comme un reproche....sans communication possible il arrive souvent qu'un des 2 aille voir ailleurs, voire les 2.

il y a 4 minutes, Julien86 a dit :

Pas de discussion. Juste des reproches non constructifs en cascade. "Pas possible de voir quelqu'un pour parler. J'ai qu'à me faire soigner... Tu es un père honteux ..."

Voilà. 

Ah bah voilà, on est en plein dedans... un père honteux? Quel rapport ?

il y a 1 minute, Out of Paprika a dit :

C'est plus un conseil qu'une injonction, mais je sais à quel point ça peut être compliqué, pas entendu, pris comme un reproche....sans communication possible il arrive souvent qu'un des 2 aille voir ailleurs, voire les 2.

Je ne disais pas ça pour toi et ça n'était pas une critique à l'égard de qui que ce soit.

C'est juste que, parfois, on (moi le premier) donne des conseils (le cul sur son canapé) difficiles à réaliser :

Sois résilient ! (mon cul, ouais !)

Sors rencontrer des gens ! (et les blocages psychologiques alors ?)

Parlez-vous ! (ah, même si il/elle ne veut pas ?)

Sois moins pessimiste ! (c'est bien connu que le pessimisme vient du ciel, pas du vécu...)

Enfin, bref, ma conclusion : 

il y a 14 minutes, Julien86 a dit :

Pas de discussion. Juste des reproches non constructifs en cascade. "Pas possible de voir quelqu'un pour parler. J'ai qu'à me faire soigner... Tu es un père honteux ..."

Voilà. 

En communication on dit que le "TU" TUE. C'est à dire que si tu veux discuter avec quelqu'un, tu utilises le JE qui est moins invasif. "TU es frigide!" est moins audible que "JE me sens rejeté." 

Après tu mets le doigt sur quelque chose qui est sans doute sensible chez elle, et elle aura peut être besoin de s'exprimer à coeur ouvert. Tu vas sans doute t'en prendre plein les dents mais lorsqu'elle aura vidé son sac, elle pourra parler plus sereinement. Elle a peut être l'impression que tu la traite comme une pisse froid ou une frigide alors elle te pique en échange. C'est parfois bon signe la colère, ça veut peut être dire que les sentiments sont toujours là et qu'il y a quelque chose à sauver. 

Au lieu de lui reprocher de ne pas coucher, demande lui ce qu'elle ressent, si la sexualité lui manque, si elle est heureuse, qu'est ce qui lui manquerait pour être vraiment heureuse... écoute là, écoute là vraiment. Et si elle te demande, parle à coeur ouvert de ce que tu ressens. 

Il y a 1 heure, Julien86 a dit :

Pas de discussion. Juste des reproches non constructifs en cascade. "Pas possible de voir quelqu'un pour parler. J'ai qu'à me faire soigner... Tu es un père honteux ..."

Voilà. 

OOOOhhh làlà.... , on est bien loin d'un manque de libido .

Bon , faut courber l'échine et attendre que l'orage passe ... et ensuite crever l’abcès.( avec l'aide d'un psy )

Courage à toi .

Et bah la messe est dite ...

Merci pour vos conseils.

Madame me quitte ....

Bonne continuation a tous 

il y a 43 minutes, Julien86 a dit :

Et bah la messe est dite ...

Merci pour vos conseils.

Madame me quitte ....

Bonne continuation a tous 

Désolé pour ça mec... C'est définitivement trop tôt pour te spoiler ta vie, mais si effectivement tu retrouves ta liberté, tu vas rencontrer pas mal de nanas. 

Ou alors ta nana est assez perfide pour te tester et voir si tu te bats pour elle ou non. Mais pour le coup t'as l'air moyen motivé. Ceci dit, si je m'étais bouffé une réflexion genre "va te faire soigner père honteux", j'aurais moyen envie de me battre pour préserver ça. 

Waouw , c'est violent ....

et elle ne t'en avait pas parlé avant ?  Style , " écoute chéri , il faut qu'on parle " .

et toi , tu n'as rien vu venir ... ou alors , tu n'as pas voulu voir .

Courage.

Moins on le fait moins on a envie, et plus on s'installe dans une routine mortelle - sauf maladie, il est normal dans un couple de ne pas priver le conjoint sinon comprendre et assumer un jour qu'il aille voir ailleurs , discrètement si possible - si la communication n'est qu'à sens unique, que l'autre ne veut rien entendre, ne pas se sentir coupable non plus de "tromper" l'autre quoique c'est pas tromper puisque la personne en est privée - mes propos peuvent choquer mais anormal de voir dans un couple un des deux malheureux parce que l'autre a décidé de le priver de sexe uniquement parce que ça ne l'intéresse plus

il y a 28 minutes, lunatike a dit :

Moins on le fait moins on a envie, et plus on s'installe dans une routine mortelle - sauf maladie, il est normal dans un couple de ne pas priver le conjoint sinon comprendre et assumer un jour qu'il aille voir ailleurs , discrètement si possible - si la communication n'est qu'à sens unique, que l'autre ne veut rien entendre, ne pas se sentir coupable non plus de "tromper" l'autre quoique c'est pas tromper puisque la personne en est privée - mes propos peuvent choquer mais anormal de voir dans un couple un des deux malheureux parce que l'autre a décidé de le priver de sexe uniquement parce que ça ne l'intéresse plus

 

on ne peut imposer sa sexualité à l'autre, ni dans un sens (empêcher) ni dans l'autre (obliger) .

Personne n'a à subir des relations sexuelles pour faire plaisir, personne n'a à s'obliger d'avoir des rapports sexuels pour le plaisir de l'autre. Pour moi, ce serait très très proche d'une agression sexuelle. Un acte sexuel doit être pleinement consenti, on doit en avoir envie, et prendre du plaisir. Il ne peut y avoir contrainte ni physique, ni émotionnelle, ni lié à une culpabilité.

il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

on ne peut imposer sa sexualité à l'autre, ni dans un sens (empêcher) ni dans l'autre (obliger) .

Personne n'a à subir des relations sexuelles pour faire plaisir, personne n'a à s'obliger d'avoir des rapports sexuels pour le plaisir de l'autre. Pour moi, ce serait très très proche d'une agression sexuelle. Un acte sexuel doit être pleinement consenti, on doit en avoir envie, et prendre du plaisir. Il ne peut y avoir contrainte ni physique, ni émotionnelle, ni lié à une culpabilité.

 

Je suis tout à fait d'accord, pour cela que je dis qu'il ne faut pas en vouloir à l'autre d'aller voir ailleurs dans ce cas

il y a 2 minutes, lunatike a dit :

Je suis tout à fait d'accord, pour cela que je dis qu'il ne faut pas en vouloir à l'autre d'aller voir ailleurs dans ce cas

 

Nous sommes d accord 

il y a 38 minutes, lunatike a dit :

Moins on le fait moins on a envie, et plus on s'installe dans une routine mortelle - sauf maladie, il est normal dans un couple de ne pas priver le conjoint sinon comprendre et assumer un jour qu'il aille voir ailleurs , discrètement si possible - si la communication n'est qu'à sens unique, que l'autre ne veut rien entendre, ne pas se sentir coupable non plus de "tromper" l'autre quoique c'est pas tromper puisque la personne en est privée - mes propos peuvent choquer mais anormal de voir dans un couple un des deux malheureux parce que l'autre a décidé de le priver de sexe uniquement parce que ça ne l'intéresse plus

 

Je crois que dans la majorité des cas tu as raison. S'il y a toujours de l'amour, le sexe, sans qu'il soit un viol bien évidemment, est une sorte de massage qu'on fait à l'autre pour qu'il se sente bien. A titre personnel, il m'arrivait d'offrir des extras à des ex qui avait envie que ça continue encore un peu. Techniquement j'en avais pas envie, mais amoureusement ça me faisait plaisir de faire plaisir. Je n'ai jamais considéré ça comme du viol en tout cas, parce que je n'étais pas contraint non plus. 

J'efface donc ma réponse...

Le 09/08/2024 à 00:12, Julien86 a dit :

Madame me quitte ....