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L'amour de Dieu.

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Patriot34

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Mumuse quant même :D

il y a 13 minutes, Stella Maris a dit :

C'est faux. Je dis que tu n'as pas de preuve qu'il se lèvera demain. Cite moi si tu penses que je mens. Tout est écrit.

Et pourquoi tu me dit que je n'ai pas de preuves d'un truc que je n'ai pas affirmer, parce que je n'ai pas affirmer que le soleil se lèverai demain avant, tu as sortis ca gratos.

il y a 13 minutes, Stella Maris a dit :

"Il y a peu de chance" n'est pas une preuve. Seul un esprit médiocre peu se contenter de ça.

Tu sait moi je ne suis pas skyzo, je ne fantasme pas sur des possibles ou des incertitudes. 

il y a 13 minutes, Stella Maris a dit :

Alors soyons clair : dis tu que le soleil se lèvera demain ou dis tu qu'il ne se lèvera pas ou dis tu que tu ne sais pas ?

Maintenant je l'affirme, oui il se lèvera demain, bonne nuit a demain. 

il y a 13 minutes, Stella Maris a dit :

Ce que je dis, c'est que les théories scientifiques disent qu'il se lèvera. Mais ce ne sont QUE des théories. La preuve que le Soleil se lèvera ne sera donnée que demain.

Une théorie est un modèle constant et établis, pour le réfuter il faut du concret, ... là j'ai envie de t'insulter mais je me retient.

il y a 13 minutes, Stella Maris a dit :

Si tu dis que le soleil se lèvera demain, c'est car tu CROIS que la science dit juste et que la théorie restera valable. mais sans aucune certitude. Tu n'auras la preuve que demain. Tu dois CROIRE que la théorie restera bonne. Tu n'as pas de preuve. Tes "il y a peu de chance" ne sont pas des preuves.

Une théorie est un modelle physique établis, pas une croyance, 100 eme fois,  pine d'huitre! (excusez moi là c'est sortis tout seul.) 

 A demain!

Modifié par Zéno
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Stella Maris a dit :

C'est faux. Je dis que tu n'as pas de preuve qu'il se lèvera demain. Cite moi si tu penses que je mens. Tout est écrit.

 

"Il y a peu de chance" n'est pas une preuve. Seul un esprit médiocre peu se contenter de ça.

Alors soyons clair : dis tu que le soleil se lèvera demain ou dis tu qu'il ne se lèvera pas ou dis tu que tu ne sais pas ?

 

Ce que je dis, c'est que les théories scientifiques disent qu'il se lèvera. Mais ce ne sont QUE des théories. La preuve que le Soleil se lèvera ne sera donnée que demain.

Si tu dis que le soleil se lèvera demain, c'est car tu CROIS que la science dit juste et que la théorie restera valable. mais sans aucune certitude. Tu n'auras la preuve que demain. Tu dois CROIRE que la théorie restera bonne. Tu n'as pas de preuve. Tes "il y a peu de chance" ne sont pas des preuves.

 

 

 

Ha on voit que tu en arrives aux insultes avec "esprit médiocre "

L'amour a ses limites aussi chez des croyants. :)

C'est un peu comme une phrase en loi aux États-Unis où ils disent "tout ce que vous pourrez dire, pourra être retenu contre vous "

Donc faire toujours attention à ce que l'on dit mais certes pas facile mais j'ai l'avantage de l'humilité de ne pas maîtriser mes dires ou l'impretation de mes dires.

Comme on dit l'erreur est humain parfois. 

C'est pour cela que les croyants se raccrochent à leur imaginaire d'un dieu pour s'excuser de nos défauts. 

T'inquiète je ne suis pas un dieu lol mais un être humain comme les 8 milliards de cette planète et je disparaitrais comme des milliards avant moi et je serais oublié au bout d'un certain temps mais ce n'est pas grave. 

 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Zéno a dit :

Mumuse quant même :D

Et pourquoi tu me dit que je n'ai pas de preuves d'un truc que je n'ai pas affirmer, parce que je n'ai pas affirmer que le soleil se lèverai demain avant, tu as sortis ca gratos.

Tu sait moi je ne suis pas skyzo, je ne fantasme pas sur des possibles ou des incertitudes. 

Maintenant je l'affirme, oui il se lèvera demain, bonne nuit a demain. 

Une théorie est un modèle constant et établis, pour le réfuter il faut du concret, ... là j'ai envie de t'insulter mais je me retient.

Une théorie est un modelle physique établis, pas une croyance, 100 eme fois,  pine d'huitre! (excusez moi là c'est sortis tout seul.) 

 A demain!

Tu vois la personne en arrive à t'insulter. 

Paradoxe chez des croyants. :)

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 714 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Patriot34 a dit :

C'est exactement ce que j'essaye de faire. C'est difficile, très difficile. Mais, j'ai bon espoir d'y arriver.

Pfff , bonjour .

La grande difficulté est de vaincre notre égo .

Si tu fais le choix de choisir tes mots de manière à volontairement ne blesser personne , ben tu vas quand même blesser des gens , mais ce sera involontaire , et là, confronté à l'incompréhension, voire à l'insulte , il est extrêmement difficile de ne pas se laisser entrainer .

Qui dit se laisser entrainer dit donc se faire dévier du chemin que tu voulais suivre .

 Pour moi , ce chemin est celui de la recherche de soi , c'est pour ça qu'il est important de ne pas se laisser entrainer sur un autre chemin par d'autres personnes qui le font aussi involontairement que nous  même lorsque nous nous laissons dépasser par notre égo .

L'exploration est une recherche intérieure , ce qui ne veut pas forcément dire privée ,il reste aussi la notion d'entraide, de partage ,et comme le dit @Passiflore , il y a ici une section religion , à quoi sert elle ? 

J'ai réfléchis à la question d'en parler en MP , alors, pourquoi pas dans certains cas, mais ,sans que je sache le décrire avec précision, il y a quelque chose qui me gène dans la notion d'aller me cacher pour en parler , et là, je n'ai pas l'impression que c'est mon égo qui parle .

Bon, ...

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Stella Maris a dit :

Ce que je dis, c'est que les théories scientifiques disent qu'il se lèvera. Mais ce ne sont QUE des théories. La preuve que le Soleil se lèvera ne sera donnée que demain.

Si tu dis que le soleil se lèvera demain, c'est car tu CROIS que la science dit juste et que la théorie restera valable. mais sans aucune certitude. Tu n'auras la preuve que demain. Tu dois CROIRE que la théorie restera bonne. Tu n'as pas de preuve. Tes "il y a peu de chance" ne sont pas des preuves.

Bon alors, le soleil s'est lever, la terre ne s'est pas arrêter de tourner, l'univers ne s'est pas annihilé, et le monde physique existe toujours. 

Maintenant pourquoi tu voudrait que ca puisse être le cas? As tu une démonstration concrète que cela pourrait arriver? Ou alors n'est tu qu'un probabiliste théoricien qui n'a comme argument que: on vit dans le présent et le futur n'est pas encore arriver... oui, soit. :zen: 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 525 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
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Le 07/08/2024 à 13:43, Crabe_fantome a dit :

De là à haïr les haineux, il n'y a qu'un pas... 

Comme quoi, il n'existe apparemment pas d'antidote (même religieux) à la haine... :(

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 3 minutes, Auger a dit :

Comme quoi, il n'existe apparemment pas d'antidote (même religieux) à la haine... :(

Je crois que la réponse se trouve dans nos peurs. Comme Maitre Yoda l'a justement dit :

"La peur est le chemin vers le côté obscur : la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine mène à la souffrance."

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 525 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Je crois que la réponse se trouve dans nos peurs. Comme Maitre Yoda l'a justement dit :

"La peur est le chemin vers le côté obscur : la peur mène à la colère, la colère mène à la haine, la haine mène à la souffrance."

Pas con ce Maitre Yoda (même si je déteste l'univers "Star Wars") : pas besoin de Bible(s), de Coran, des Védas et tutti quanti...:D

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 1 minute, Auger a dit :

Pas con ce Maitre Yoda (même si je déteste l'univers "Star Wars") : pas besoin de Bible(s), de Coran, des Védas et tutti quanti...:D

Yoda est très largement inspiré de Krishanmurti: n'essaies pas, fais le ou ne le fais pas, c'est de Krishnamurti. ;) 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 525 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Yoda est très largement inspiré de Krishanmurti: n'essaies pas, fais le ou ne le fais pas, c'est de Krishnamurti. ;) 

Oui, de mon point de vue, c'était un véritable "génie", en tout cas un homme hors du commun.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 2 minutes, Auger a dit :

Pas con ce Maitre Yoda (même si je déteste l'univers "Star Wars") : pas besoin de Bible(s), de Coran, des Védas et tutti quanti...:D

Rien ne vaut petit scarabée. :D

T'as vu comment je me l'a pète. 

Au faite j'oubliais bonjour humble Auger. 

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 525 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
à l’instant, Danoketian a dit :

Rien ne vaut petit scarabée. :D

T'as vu comment je me l'a pète. 

Au faite j'oubliais bonjour humble Auger. 

Hello Petit Scarabée !

C'est vrai que "Kung Fu" me suffirait comme ligne de conduite : tolérance, non-violence (sauf pour se défendre), Humanité, altruisme... J'envie celui/celle qui parvient à mettre tout ça en pratique...

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Membre, 56ans Posté(e)
Auger Membre 10 525 messages
Maitre des forums‚ 56ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, bouddean a dit :

Pfff , bonjour .

La grande difficulté est de vaincre notre égo .

Si tu fais le choix de choisir tes mots de manière à volontairement ne blesser personne , ben tu vas quand même blesser des gens , mais ce sera involontaire , et là, confronté à l'incompréhension, voire à l'insulte , il est extrêmement difficile de ne pas se laisser entrainer .

Qui dit se laisser entrainer dit donc se faire dévier du chemin que tu voulais suivre .

 Pour moi , ce chemin est celui de la recherche de soi , c'est pour ça qu'il est important de ne pas se laisser entrainer sur un autre chemin par d'autres personnes qui le font aussi involontairement que nous  même lorsque nous nous laissons dépasser par notre égo .

L'exploration est une recherche intérieure , ce qui ne veut pas forcément dire privée ,il reste aussi la notion d'entraide, de partage ,et comme le dit @Passiflore , il y a ici une section religion , à quoi sert elle ? 

J'ai réfléchis à la question d'en parler en MP , alors, pourquoi pas dans certains cas, mais ,sans que je sache le décrire avec précision, il y a quelque chose qui me gène dans la notion d'aller me cacher pour en parler , et là, je n'ai pas l'impression que c'est mon égo qui parle .

Bon, ...

Lumineux, comme d'habitude !

(et non, je ne plaisante pas)

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 7 heures, bouddean a dit :

Pfff , bonjour .

La grande difficulté est de vaincre notre égo .

Si tu fais le choix de choisir tes mots de manière à volontairement ne blesser personne , ben tu vas quand même blesser des gens , mais ce sera involontaire , et là, confronté à l'incompréhension, voire à l'insulte , il est extrêmement difficile de ne pas se laisser entrainer .

Qui dit se laisser entrainer dit donc se faire dévier du chemin que tu voulais suivre .

 Pour moi , ce chemin est celui de la recherche de soi , c'est pour ça qu'il est important de ne pas se laisser entrainer sur un autre chemin par d'autres personnes qui le font aussi involontairement que nous  même lorsque nous nous laissons dépasser par notre égo .

L'exploration est une recherche intérieure , ce qui ne veut pas forcément dire privée ,il reste aussi la notion d'entraide, de partage ,et comme le dit @Passiflore , il y a ici une section religion , à quoi sert elle ? 

J'ai réfléchis à la question d'en parler en MP , alors, pourquoi pas dans certains cas, mais ,sans que je sache le décrire avec précision, il y a quelque chose qui me gène dans la notion d'aller me cacher pour en parler , et là, je n'ai pas l'impression que c'est mon égo qui parle .

Bon, ...

On va encore s'opposer sur la méthode en étant d'accord sur le but à atteindre: faire la paix avec son égo, plutôt que de le vaincre je dirais ;) 

Mais oui choisir ses mots c'est tricher avec la phrase initiale qu'on voulait prononcer et qui était peut être plus proche de notre pensée, et tout ça pour ne pas froisser l'autre. L'autre qu'on va laisser dans son immaturité émotionnelle. Et c'est précisément ce qui arrive à un couple d'amis qui est en train de craquer: lui a des problèmes de peau (c'est une chose) mais il ne sait absolument pas gérer les émotions qui découle de son problème. Et sa compagne fait la carpette, et choisi ses mots, pour ne pas troubler l'immaturité émotionnelle de son mec... jusqu'à lui proposer du xanax afin d'enfoncer ses émotions encore plus au fond de lui (alors que très vraisemblablement le problème de peau c'est le corps qui cherche à exprimer une émotion). 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 915 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

On va encore s'opposer sur la méthode en étant d'accord sur le but à atteindre: faire la paix avec son égo, plutôt que de le vaincre je dirais ;) 

Mais oui choisir ses mots c'est tricher avec la phrase initiale qu'on voulait prononcer et qui était peut être plus proche de notre pensée, et tout ça pour ne pas froisser l'autre. L'autre qu'on va laisser dans son immaturité émotionnelle. Et c'est précisément ce qui arrive à un couple d'amis qui est en train de craquer: lui a des problèmes de peau (c'est une chose) mais il ne sait absolument pas gérer les émotions qui découle de son problème. Et sa compagne fait la carpette, et choisi ses mots, pour ne pas troubler l'immaturité émotionnelle de son mec... jusqu'à lui proposer du xanax afin d'enfoncer ses émotions encore plus au fond de lui (alors que très vraisemblablement le problème de peau c'est le corps qui cherche à exprimer une émotion). 

Exact parfois chez certaines personnes, le corps réagit face un mal émotionnel. 

J'ai connu un mec avec ce soucis et lui c'était le manque de sexualité avec sa femme où pour elle, elle avait très peu d'envie.

Ils ont finis séparé avec la garde partagée des enfants. 

Les deux se sont remis en couple plusieurs fois avec d'autres mais les relations que ça soit pour lui ou  elle ne dure pas longtemps. 

Il y'a beaucoup de couple qui ont ce soucis mais pas forcément avec des réactions physiques du corps tel maladie de peau. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

Exact parfois chez certaines personnes, le corps réagit face un mal émotionnel. 

J'ai connu un mec avec ce soucis et lui c'était le manque de sexualité avec sa femme où pour elle, elle avait très peu d'envie.

Ils ont finis séparé avec la garde partagée des enfants. 

Les deux se sont remis en couple plusieurs fois avec d'autres mais les relations que ça soit pour lui ou  elle ne dure pas longtemps. 

Il y'a beaucoup de couple qui ont ce soucis mais pas forcément avec des réactions physiques du corps tel maladie de peau. 

Je crois aussi qu'une des fonctions méconnus du corps est l'expression de nos émotions. Ne serait ce que le mot "émotion" nous renvoie à son étymologie, le mouvement. Et la seule chose qui nous offre du mouvement, c'est notre corps. Je découvre un peu tout ça sur le tard et j'ai étouffé mon corps durant pas mal de temps au point que je ne saurais pas dire dans quelle partie de mon corps s'exprime telle ou telle émotion. C'est mon prochain challenge. 

J'ai aussi un attachement anxieux où la sexualité est primordiale parce qu'elle est associé, chez moi, à l'attachement. Rejette mon sexe, et c'est tout mon être que tu rejettes. Et comme j'ai aussi une blessure de rejet, BIM. 

On peut se séparer et se remettre avec des centaines de personnes différentes, si on ne travaille pas sur nous même le problème ne bougera pas. 

Le point commun avec le religieux c'est souvent son incapacité à entendre les autres, à refuser une parité, une égalité, une cohabitation de deux vérités différentes. Le religieux colérique serait celui avec son immaturité émotionnelle, son anxiété. Les caricatures démontrent à quel point le religieux immature émotionnellement est dangereux. Que ça choc qu'on s'attaque à son dieu, bien sur, oui pourquoi pas, ça se comprend. Mais nous sommes responsable de notre réaction au choc et de notre réponse. Si l'attaque est méchante, il faut s'élever. Si l'attaque est accidentelle, il faut comprendre. Mais l'idée c'est qu'on ait tous cette capacité de comprendre l'intention de l'attaque, si il y a attaque. 

Et bien sur c'est valable de l'autre coté aussi: pourquoi j'ai besoin d'attaquer? 

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Membre, 92ans Posté(e)
Stella Maris Membre 189 messages
Forumeur survitaminé‚ 92ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Zéno a dit :
Il y a 19 heures, Stella Maris a dit :

Si tu dis que le soleil se lèvera demain, c'est car tu CROIS que la science dit juste et que la théorie restera valable. mais sans aucune certitude. Tu n'auras la preuve que demain. Tu dois CROIRE que la théorie restera bonne. Tu n'as pas de preuve. Tes "il y a peu de chance" ne sont pas des preuves.

Une théorie est un modelle physique établis, pas une croyance, 100 eme fois,  pine d'huitre! (excusez moi là c'est sortis tout seul.) 

Une théorie est un modèle physique qui est conforme aux faits (donc au passé) et qui fait des prédictions pour l'avenir.

Comment sais-tu qu'elle restera valable dans l'avenir ? Tu n'as pas de preuve. tu affirmes sans avoir de preuve. J'attends toujours ta preuve que le soleil se lèvera demain. Tout ce que tu me réponds c'est "car c'est un modèle établi". Ca n'a aucune valeur en démonstration, tu affirmes sans preuve. Je te demande de prouver que c'est vrai, et tu me réponds "c'est prouvé car c'est établi". non mais tu te rends compte de la médiocrité du raisonnement ?

 

Tu écris aussi : "Une théorie est un modèle constant et établis, pour le réfuter il faut du concret,". Mais exactement. Et c'est ce qu'on fait. Par exemple, la théorie dit que le Soleil se lève tous les jours. C'est conforme au passé. Et pour l'avenir, ben on vérifiera que c'est toujours vrai. On cherche le concret pour réfuter. Mais on n'a aucune preuve avant ! La preuve vient au fur et à mesure. Affirmer que la théorie est vraie dans l'avenir, c'est y croire car vous n'avez pas de preuve qu'elle sera bonne.

 

PS : pourrais tu travailler un minium l'orthographe, j'ai les yeux qui saignent, en plus du contenu qui effraierait un penseur grec doutant de l'existence du vide.

 

Vous croyez aux prédictions de la science, sans avoir de preuve. Vous êtes croyant dans la science. Je vous rassure, vous n'êtes pas seul, ça a un nom "le scientisme".

 

.

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Membre, 92ans Posté(e)
Stella Maris Membre 189 messages
Forumeur survitaminé‚ 92ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Danoketian a dit :

Un grand nombre mais certes il y'en a. 

Quelques exemples, dans la masse : Darwin, Newton, Copernic, Kepler, Pascal, Planck, Heisenberg, Einstein, Lemaitre...

Bon, que des branques en comparaison de @Zéno.

 

Allez, deux citations :

- La plus belle émotion que nous puissions éprouver est l’émotion mystique. C’est là le germe de tout art et de toute science véritable… 

- Une théorie est un modelle physique établis, pas une croyance, 100 eme fois,  pine d'huitre!

L'une est d'Einstein, l'autre de Zeno. Je vous laisse deviner.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 286 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Stella Maris a dit :

Quelques exemples, dans la masse : Darwin, Newton, Copernic, Kepler, Pascal, Planck, Heisenberg, Einstein, Lemaitre...

Bon, que des branques en comparaison de @Zéno.

 

Allez, deux citations :

- La plus belle émotion que nous puissions éprouver est l’émotion mystique. C’est là le germe de tout art et de toute science véritable… 

- Une théorie est un modelle physique établis, pas une croyance, 100 eme fois,  pine d'huitre!

L'une est d'Einstein, l'autre de Zeno. Je vous laisse deviner.

Je m'excuse de m'immiscer 

C'est quoi une émotion mystique ?

Sentir son bébé bouger dans le ventre , le mettre au monde ce sont de  très belles émotions ! un orgasme aussi et d'autres raisons pas belles mais puissantes en émotion ..

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