Aller au contenu

Citation de Tchekhov ou pas ?

Noter ce sujet


metal guru

Messages recommandés

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
En me promenant sur le net j'ai trouvé ceci, et comme certains passages m'ont paru anachroniques j'ai essayé en vain de trouver des références solides. On dirait qu'un jour quelqu'un a attribué ce texte à Tchekhov et que ça a été repris comme tel. Si un membre de ce forum en sait plus, ça m'intéresserait de savoir si cet homme a pu être un tel précurseur à la fin du 19 eme siècle ou bien si c'est bidon ( notamment l'histoire du chanteur ) avec utilisation de son nom ! Merci d'avance !
 
 
 
 
Lorsqu'on a demandé à l'écrivain russe Anton Tchekhov quelle était la nature des sociétés défaillantes, il a répondu :
"Dans les sociétés défaillantes, il y a mille sots pour chaque esprit éclairé, et mille paroles grossières pour chaque mot conscient. La majorité reste toujours ignorante, et l'homme raisonnable est constamment vaincu. Si vous voyez des sujets futiles dominer les discussions dans une société, et les sots occuper le devant de la scène, alors vous êtes en présence d'une société très défaillante."
"Par exemple, les chansons et les paroles vides de sens trouvent des millions de gens pour danser et les répéter, et le chanteur devient célèbre, connu et aimé. Au point que les gens prennent son avis sur les questions de la société et de la vie."
"Quant aux écrivains et aux auteurs, personne ne les connaît et personne ne leur accorde de valeur ou de poids. La plupart des gens aiment la futilité et l'anesthésie. Quelqu'un qui nous anesthésie pour nous éloigner de nos pensées, et quelqu'un qui nous fait rire avec des futilités, est meilleur que quelqu'un qui nous réveille à la réalité et nous fait mal en disant la vérité. C'est pourquoi la démocratie ne convient pas aux sociétés ignorantes, car c'est la majorité ignorante qui décidera de votre destin."
  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

D après une ia, ce n'est pas de lui. Elle est d'accord avec vous.

 

Le texte que vous avez cité ne semble pas être une citation authentique d'Anton Tchekhov. Tchekhov, célèbre écrivain et dramaturge russe de la fin du 19ème siècle, n'est pas connu pour avoir écrit des passages de cette nature. Son style et ses thèmes étaient généralement plus subtils et moins directement critiques de la société de cette manière spécifique.

 

Il est possible que ce texte soit une fabrication moderne, faussement attribuée à Tchekhov pour lui donner plus de poids. Les références anachroniques et le ton ne correspondent pas bien avec l'œuvre connue de Tchekhov. Il est fréquent que des citations soient incorrectement attribuées à des figures historiques pour leur donner plus de crédibilité, surtout sur Internet.

 

Pour vérifier l'authenticité de citations attribuées à des auteurs célèbres, il est toujours utile de consulter des sources fiables telles que des éditions annotées de leurs œuvres ou des bases de données académiques.

 

 

 

Modifié par Axo lotl
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Axo lotl a dit :

Le texte que vous avez cité ne semble pas être une citation authentique d'Anton Tchekhov.

C'est ce que je pense aussi, j'ai trouvé ça sur un site avec un nom pompeux et sérieux que j'ai déjà oublié, et sur le net il est repris comme tel la plupart du temps ! Je doute que dans les années 1890 il y ai eu tellement de chanteurs médiatisés qui donnaient leur avis sur la société au point d'influencer les masses !

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

C'est un peu un contre sens, d'un côté on demande à tchekhov ou Ibn khaldoum ce qu'il pense de la société, mais il répond que personne ne demande l'avis de ces gens éclairés. Sauf que si finalement. 

Il en résulte une énième communion dans la déploration "oh la la ma pauvre dame, le monde part en couille" sans réaliser qu'on est nous même en train de scroller sur Facebook au lieu de lire Tchekhov. Qui est magnifique à lire d'ailleurs: peu d'histoire, des descriptions détaillées et poétique...

"vous l'aimez n'est ce pas ?

-... même le bruit de ses pas est merveilleux. " 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Auger a dit :

ça ressemble davantage à du "Hell Spawn" qu'à du Tchekhov...:o°

Non, c'est bien écrit, avec une certaine logique (même si c'est vrai qu'il y a une tendance complotiste ) , le texte ne tourne pas autour du nombril de l'auteur et il n'emploie pas des citations d'intellectuels pour se donner l'illusion d'être à leur niveau !

Modifié par metal guru
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Tequila Moor a dit :

"Hélas ! Hélas ! Sur internet, les fausses citations sont un véritable cancer de l'esprit et de l'âme."

Diogène de Sinope

" Il fait attention pour qu'on a du peps. "  Pline l'ancien

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, `, Posté(e)
Tequila Moor Membre 16 227 messages
`,
Posté(e)
il y a 2 minutes, metal guru a dit :

" Il fait attention pour qu'on a du peps."  Pline l'ancien

Attention ! Erreur de traduction assez commune, pour cause du changement de vocable vernaculaire "Twitter à X".

Il faut écrire :

(...) pour qu'on a du pepsI (...)

Cela se comprend dans le contexte : Pline parlait dans cet extrait des Jeux Olympiques d'antan, et de la nécessité d'y garder un régulier approvisionnement en boissons fraîches et sucrées.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 854 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
Le 20/07/2024 à 13:45, metal guru a dit :
En me promenant sur le net j'ai trouvé ceci, et comme certains passages m'ont paru anachroniques j'ai essayé en vain de trouver des références solides. On dirait qu'un jour quelqu'un a attribué ce texte à Tchekhov et que ça a été repris comme tel. Si un membre de ce forum en sait plus, ça m'intéresserait de savoir si cet homme a pu être un tel précurseur à la fin du 19 eme siècle ou bien si c'est bidon ( notamment l'histoire du chanteur ) avec utilisation de son nom ! Merci d'avance !
 
 
 
 
Lorsqu'on a demandé à l'écrivain russe Anton Tchekhov quelle était la nature des sociétés défaillantes, il a répondu :
"Dans les sociétés défaillantes, il y a mille sots pour chaque esprit éclairé, et mille paroles grossières pour chaque mot conscient. La majorité reste toujours ignorante, et l'homme raisonnable est constamment vaincu. Si vous voyez des sujets futiles dominer les discussions dans une société, et les sots occuper le devant de la scène, alors vous êtes en présence d'une société très défaillante."
"Par exemple, les chansons et les paroles vides de sens trouvent des millions de gens pour danser et les répéter, et le chanteur devient célèbre, connu et aimé. Au point que les gens prennent son avis sur les questions de la société et de la vie."
"Quant aux écrivains et aux auteurs, personne ne les connaît et personne ne leur accorde de valeur ou de poids. La plupart des gens aiment la futilité et l'anesthésie. Quelqu'un qui nous anesthésie pour nous éloigner de nos pensées, et quelqu'un qui nous fait rire avec des futilités, est meilleur que quelqu'un qui nous réveille à la réalité et nous fait mal en disant la vérité. C'est pourquoi la démocratie ne convient pas aux sociétés ignorantes, car c'est la majorité ignorante qui décidera de votre destin."

J'ai un peu cherché parmi les citations de Tchekov...ce que j'ai trouvé qui s'en rapprocherait un peu serait celle-ci ;

Citation

" À notre époque malade, où la paresse, l'ennui de la vie et l'incrédulité se sont emparés des sociétés européennes, où le dégoût de la vie et la peur de la mort règnent partout dans une étrange combinaison mutuelle, où même les meilleures personnes sont oisives, justifiant leur paresse et leur débauche par l'absence d'un but précis dans la vie, les ascètes sont nécessaires comme le soleil. Constituant l'élément le plus poétique et le plus joyeux de la société, ils excitent, réconfortent et ennoblissent. Leurs personnalités sont des documents vivants qui montrent à la société qu'à côté des gens qui se disputent sur l'optimisme et le pessimisme, qui écrivent des romans sans importance, des projets inutiles et des dissertations bon marché par ennui, qui débauchent au nom de la négation de la vie et mentent pour un morceau de pain, qu'à côté des sceptiques, des mystiques, des psychopathes, des jésuites, des philosophes, des libéraux et des conservateurs, il y a aussi des gens d'un autre ordre, des gens qui ont du courage, de la foi et un but clairement conscient »."

Traduit par Deepl .

Source ; ce site ; https://ru.citaty.net/avtory/anton-pavlovich-chekhov/

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 353 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, chanou 34 a dit :

J'ai un peu cherché parmi les citations de Tchekov...ce que j'ai trouvé qui s'en rapprocherait un peu serait celle-ci ;

Oui ça ressemble, un peu comme si l'auteur du texte que j'ai cité s'était inspiré de celui-ci !

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement
×