Quatennens suggère «une grande marche populaire en direction de Matignon» pour faire «céder» Macron

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Profite du forum pour rencontrer des gens qui ne pensent pas comme toi. Tu as ton point de vue qui m'enrichie et je réalise qu'il existe quelques personnes qui estime que NFP est arrivé premier et qu'il faut un gouvernement à gauche toute. Mais je ne partage pas du tout ton analyse. Et en tant que français je me sentirais floués si je n'avais pas un gouvernement à l'image d'une coalition gauche centre. (je n'en ferais pas une maladie non plus  )

France 2 m'a passé le film des élections 

Il y aurait une ou 2 opti. à travailler 

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et en tant que français je me sentirais floués si je n'avais pas un gouvernement à l'image d'une coalition gauche centre. (je n'en ferais pas une maladie non plus  )

 ils n'avaient qu'à créé un groupe gauche centre  . 

ta gauche s'est allié avec LFI , mais bon à priori ils peuvent la jouer Brutus ....

alors en fait ils créés des groupes et une fois les élections terminés les groupes ne sont plus valable ..... en gros c'est ça 

pourquoi la gauche n'a pas créé un groupe avec le centre ?  au moins tu aurais pu choisir et donc etre représenté .

en fait ces abrutis de politiques créés des groupes fictif qui sont certains de ne pas fonctionner au final , mais ça fait genre votez pour nous on a un groupe !  C'est pas un foutage de gueule ça ?

il y a 28 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu as ton point de vue qui m'enrichit et je réalise qu'il existe quelques personnes qui estiment que NFP est arrivé premier et qu'il faut un gouvernement à gauche toute.

bin puisque personne n'a vraiment de majorité , il faut ni les uns ni les autres , et tu ne peux en avantager certains au detriments des autres , et pourquoi plus un groupe qu'un autre puuisque aucun n'a la majorité .... il sagit d'être logique .

donc tu ne peux pas balayer d'un coups de manchette la NFP soit un certain poucentage du choix des français non ?  en plus NFP c'est aussi la gauche , alors je ne comprend pas pourquoi d'un cotés tu rejette le NFP et d'un autre tu voudrais une coalition avec la gauche.... ; ça ne tient pas debout !  tu veux la gauche ou tu ne la veux pas ?

ET si tu ne veux de LFI alors c'est ta GAUCHE qui t'a trahi en s'alliant avec , alors adresse toi à ta gauche , et demande leur pourquoi ils n'ont pas créés un groupe sans LFI quitte à copuler un peu avec le centre . 

il y a 6 minutes, Elbaid1 a dit :

 ils n'avaient qu'à créé un groupe gauche centre  . 

ta gauche s'est allié avec LFI , mais bon à priori ils peuvent la jouer Brutus ....

alors en fait ils créés des groupes et une fois les élections terminés les groupes ne sont plus valable ..... en gros c'est ça 

pourquoi la gauche n'a pas créé un groupe avec le centre ?  au moins tu aurais pu choisir et donc etre représenté .

en fait ces abrutis de politiques créés des groupes fictif qui sont certains de ne pas fonctionner au final , mais ça fait genre votez pour nous on a un groupe !  C'est pas un foutage de gueule ça ?

Les groupes sont en train d'être réfléchis, tu as peut être entendu Fabien Roussel évoquer un groupe sans les mélenchonistes durant l'entre deux tours. 

Par contre ce n'est pas "ma" gauche, j'aime bien la politique mais je regarde ça comme des épisodes de Game of Thrones ou Baron noir, je ne suis pas politisé, je ne défends personne. Mais tout le monde a joué les Brutus en politique, à commencer par Mélenchon qui était au PS. Et je ne dis pas ça parce que c'est trop nul de jouer les Brutus, c'est juste que les Brutus font parti de l'Histoire. 

Tout le monde se fait abuser, surtout les ministres à qui on demande la lune et à qui on file 2 planches, 5 clous et un marteau pour construire une fusée. Les moins cons arrivent à négocier une ou deux lois issues de leur programme et donc à faire avancer un peu la nation. Là on a une loi qui est suspendu à propos de la fin de vie, y a peut être quelqu'un qui va se sacrifier et passer pour un Brutus si c'est pour faire cette loi qui permet de ne pas se décomposer dans la souffrance. Je prends un exemple un peu "pathos" pour montrer à quel point ça peut être important d'oublier son égo et de bosser pour soulager ceux qui sont en souffrance. Je crois que n'importe qui irait plonger dans une fosse septique les deux jambes dedans si c'est pour sauver une vie. Pourquoi pas les politiciens? 

il y a 8 minutes, Elbaid1 a dit :

bin puisque personne n'a vraiment de majorité , il faut ni les uns ni les autres , et tu ne peux en avantager certains au detriments des autres , et pourquoi plus un groupe qu'un autre puuisque aucun n'a la majorité .... il sagit d'être logique .

donc tu ne peux pas balayer d'un coups de manchette la NFP soit un certain poucentage du choix des français non ?  en plus NFP c'est aussi la gauche , alors je ne comprend pas pourquoi d'un cotés tu rejette le NFP et d'un autre tu voudrais une coalition avec la gauche.... ; ça ne tient pas debout !  tu veux la gauche ou tu ne la veux pas ?

ET si tu ne veux de LFI alors c'est ta GAUCHE qui t'a trahi en s'alliant avec , alors adresse toi à ta gauche , et demande leur pourquoi ils n'ont pas créés un groupe sans LFI quitte à copuler un peu avec le centre . 

A chacun sa logique, dans un pays sans majorité je pense qu'il y a des choses à prendre et à laisser dans chaque parti, y compris au FN (sinon les gens n'auraient pas voté pour eux). Est ce que tu serais prêt à voter une loi FN (contre le droit du sol par exemple) en échange d'un vote FN pour la réparation du service publique (proposition LFI)? Si la réponse est non, et je crois que tu diras non, il restera les référendum. Là les français diront clairement ce qu'ils veulent pour chaque point. Les éoliennes, le droit du sol, la retraite à 60 ans etc. 

Il y a 12 heures, menon a dit :

un peu comme " la fête à Macron " de 2018

https://www.marianne.net/politique/la-fete-macron-de-ruffin-et-des-insoumis-defie-les-predictions-alarmistes-du-gouvernement

Ca n’a pas non plus grand chose à voir avec un appel à marcher sur Matignon …

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

La Belgique est un cas très particulier ...

Mais les coalitions gouvernementales de centre droite/gauche fonctionnent parfaitement depuis des décennies dans les "grandes" démocraties occidentales que sont l'Allemagne, la Suède, l'Espagne, etc ..?

Mais, bon, en France, nous sommes forcément beaucoup plus intelligents que dans les autres pays européens !

Ah bon, ça marche partout ou presque, j'en suis pas aussi certain !

Il ne s'agit pas d'être plus intelligent que les autres, mais nous avons un régime présidentielle ce qui donne du pouvoir au président  (certains y sont opposés) qui est capable de prendre des décisions rapides en cas de nécessité, dans les autres pays il faut que tout le monde soit d'accord, cela prend un temps fou et trop souvent les gouvernements tombent et cela paralyse le pays.

La France n'est pas la Belgique ou les Pays-Bas, certains voulaient une VIe République et aujourd'hui on retourne dans les années 50, et on a une "IVe" République, presque ingérable comme à l'époque...

Il y a 12 heures, Elbaid1 a dit :

IL faudrait réunir les deux extrêmes sur cet marche , puisque il y a une volonté politique de ne pas tenir compte et d'éliminer les votes extrêmes , les deux devraient s'unir et marcher sur Matignon mais aussi sur le palais Bourbon , surtout sur le palais Bourbon , c'est là bas en principe que se décide les gouvernements .

Mais justement non , quand Mélenchon harangue le GJ pour la révolution par la rue , MLP se fait la porteuse du respect des institutions. 
LFI : 60

RN : 140

Avec ce nouveau bel effort de LFI le RN ne doit surtout pas suivre , le NFP / LFI lui sert des électeurs 

Il y a 12 heures, Elbaid1 a dit :

si le 1er ministre est LR ou Centriste , cela signifie que les groupes arrivés en 2em et 4em position décident du pouvoir sans tenir compte des voix qui se sont reportés sur eux pour faire barrage , et sans tenir compte du NFP qui est arrivé 1er . 
 

Cela signifie qu’un groupe représentant plus d’électeurs gouvernera . 
Le NFP prône le parlementarisme , il lui faut donc apprendre en quoi ça consiste … une coalition de gouvernement ce n’est pas j’ai 30% de députés et j’ai décidé que je pouvais gouverner sans emmerdes 

Il y a 12 heures, Elbaid1 a dit :

BREF les gagnants sont les perdants et les perdants seront les gagnants ....

Non ce sera les plus nombreux seront les gagnants 

Il y a 12 heures, Elbaid1 a dit :

en fait moi perso je regrette les désistements en nombre , la gauche aurait du se maintenir là ou elle le pouvait , ils ont eut tord de se retirer . ILS se sont fait dupés .

Sans désistement la gauche aurait eu … moins de sièges . Ruffin en tete .

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Le truc avec le libéralisme ce n'est pas la politique mais l'économie. Et l'économie ça touche tout le monde, dont toi. Tout ce qu'on achète, tout ce qu'on achète pas, c'est de notre responsabilité. Si tu fumes tu files ton pognon à Philip Morris, si tu bois du coca, si tu manges mc do... tout ce que tu vas acheter en dehors des premières nécessités, c'est du libéralisme. Tu as le droit de demander à ce qu'on t'interdise de remplir ton caddie au supermarché, mais normalement c'est ton boulot à toi.  

Joli hors sujet, tu sais très bien de quoi je parle quand j'incrimine le libéralisme... 

à l’instant, citoyen du monde80 a dit :

Joli hors sujet, tu sais très bien de quoi je parle quand j'incrimine le libéralisme... 

Alors déjà que j'en avais aucune idée quand mon ex me disait la même chose, mais là comme on ne se connaît pas plus que ça. Doublement non. Je ne suis pas dans ta tête pour inventé une nouvelle définition du libéralisme. 

Après y a pas à avoir honte d'être libéral en appréciant pouvoir fumer des Winston ou des Lucky, mc do ou b king, coca ou Pepsi. Tout le monde aime consommer. C'est pour ça que le libéralisme fonctionne. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Alors déjà que j'en avais aucune idée quand mon ex me disait la même chose, mais là comme on ne se connaît pas plus que ça. Doublement non. Je ne suis pas dans ta tête pour inventé une nouvelle définition du libéralisme. 

Après y a pas à avoir honte d'être libéral en appréciant pouvoir fumer des Winston ou des Lucky, mc do ou b king, coca ou Pepsi. Tout le monde aime consommer. C'est pour ça que le libéralisme fonctionne. 

Je parle politique libérale tu me réponds liberté et choix de consommation. Tu peux feindre ne savoir de quoi je parles mais tu le sais très bien. Mais j'ai bien compris qu'il n'est jamais bon d'être critique envers le politique économique de la macronie... 

Il y a 5 heures, citoyen du monde80 a dit :

Je parle politique libérale tu me réponds liberté et choix de consommation. Tu peux feindre ne savoir de quoi je parles mais tu le sais très bien. Mais j'ai bien compris qu'il n'est jamais bon d'être critique envers le politique économique de la macronie... 

Au contraire, la critique est précisément ce que nous venons tous chercher sur le forum. Ça nous permet de confronter les idées et de les d'éprouver. 

Là en l'occurrence je ne comprends pas pas pourquoi j'aurais besoin de l'Etat pour m'interdire de faire ce que je ne fais pas moi même ? On dirait un gars qui débarque dans un centre commercial pour y faire du shopping en demandant à tous le monde de l'en empêcher. Parce que c'est mauvais pour la planète, parce que délocalise en Chine, parce qu'on exploite des humains tout au long de la chaîne de commerce etc. Juste, n'y va pas au centre commercial. T'as besoin de personne pour t'en empêcher. 

Il y a 5 heures, citoyen du monde80 a dit :

Je parle politique libérale tu me réponds liberté et choix de consommation. Tu peux feindre ne savoir de quoi je parles mais tu le sais très bien. Mais j'ai bien compris qu'il n'est jamais bon d'être critique envers le politique économique de la macronie... 

Pas d'angoisse, Citoyen, les temps de la Décroissance viendront inéluctablement.... 

Il y a 20 heures, MadeleinedeProut a dit :

Mais quelle victoire? il n'y a pas de victoire.

Est-ce que le fascisme ne prendrait pas les couleurs de LFI?  de quel droit imposer "leur" politique? un 1er ministre issu de leur mouvement? alors que la constitution n'oblige en rien le président de la république à nommer un 1er ministre de ce mouvement-là? un mouvement totalitariste quand on les entend avancer leur projet à gérer le pays!

Qu'ils commencent à se bagarrer entre partis affiliés à NFP, on sent déjà la colère monter chez les différents groupes réunis de ce parti.

 

Marine Tondelier exige que le président Macron annonce officiellement la victoire du NFP tout simplement parce que le NFP est arrivé en tête .

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais justement non , quand Mélenchon harangue le GJ pour la révolution par la rue , MLP se fait la porteuse du respect des institutions. 
LFI : 60

RN : 140

Avec ce nouveau bel effort de LFI le RN ne doit surtout pas suivre , le NFP / LFI lui sert des électeurs 

alors ça le moins qu'on puisse dire , on constate tout de même une augmentation des votes extrêmes non ?  ça n'est pas mélanchon qui a inventé les GJ ni la colère des agriculteurs qui dans leur cas ont certainement votés MLP ..... 

quand tu fais monté une extrême , ce que font nos politiques depuis 50 ans , faut pas s'attendre à ce qu'elle diminue et au mieux elle change de camps opposé  . 

IL doit certainement existé une "porte" entre les deux extrêmes , ou une sorte de tunnel ultra politique , une forme de passage qui permet de voter d'une extrême à une autre  . 

mais te fais pas d'illusion , ça sert surtout les votes extrêmes et le cas du mouvement des GJ a certainement fournis matière à vote dans un camps comme dans un autre . 

Il y a 17 heures, al-flamel a dit :

Si Macron refuse dans sa dérive fasciste du pouvoir, de nommer un 1er ministre du NFP, il y aura toutes les raisons de protester contre cette décision. 

Si une autre coalition émerge agrégeant plus de représentants du peuple alors la démocratie exige qu’il prenne un premier ministre de cette coalition.

Mais pour le moment il n’y a aucun refus , il n’y a juste pas de premier ministre disponible au NFP .

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Marine Tondelier exige que le président Macron annonce officiellement la victoire du NFP tout simplement parce que le NFP est arrivé en tête .

 non mais ok on a compris , c'est macron qui de toute façon a gagné ; c'est d'ailleurs ce que je dis depuis le début .........

puisque une majorité ne se dégage pas formellement suite aux élections , c'est naturellement macron qui va jouer les arbitres et il explique parfaitement bien son arbitrage dans sa lettre , il met en avant LA FORCE REPUBLICAINE , bon c'est un nouveau groupe qui vient de sortit et évidement ce nouveau groupe immaginaire .......... non parce que ça fait genre un "fourre tout dedans" du moment ça va satisfaire macron ...

DONC la force républicaine est le centre avec un peu de sa droite et un soupçon mais pas trop à gauche ni trop à droite , en fait un 3em bloc puissance 1000 qui écrasera tout et surtout les extrêmes , ça va on a compris ....

dans ce cas la , ça ne servait à rien d'aller voter , autant qu'il forme des assemblées à sa guise et son gouvernement à la carte .

non parce que le fourre tout force républicaine ça ratisse large mais pas trop non plus . 

ils auraient du créés un groupe avant les élections non ?   je l'aurais appelé "fourretout républicain" 

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si une autre coalition émerge agrégeant plus de représentants du peuple alors la démocratie exige qu’il prenne un premier ministre de cette coalition.

oui tout à fait le fameux groupe "fourretout républicain" qui ratisse sur sa droite et sur sa gauche pour former une sorte de maestrom géant , un hyper centre actif ,  une sorte de trou noir géant .

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sans désistement la gauche aurait eu … moins de sièges . Ruffin en tete .

LR et ensemble certainement aussi .   et je pense qu'à ce jeux la , la gauche en a plus perdue que gagnée en faisant barage ...... l'intérêt est de faire tomber l'autre quitte à tomber soi même avec  .

Selon un décompte des « Echos », sur les 220 désistements répertoriés, 131 sont des candidats de gauche et 82 du camp Macron

comme on dit : trop bon trop con .  131 se sont couchés en faveur d'une droite gauche hypo centré , 82 en faveur d'une gauche gauche , c'est qui le perdant ?

moi perso je n'aurai accepté aucun désistement , tu vas au combat jusqu'au bout , pas d'alliance avec des groupes qui une fois élus t'oublie completement .

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

Les groupes sont en train d'être réfléchis, tu as peut être entendu Fabien Roussel évoquer un groupe sans les mélenchonistes durant l'entre deux tours. 

bon bin alors ça ne sert à rien d'aller voter en amont avant le premier tour pour des groupes et des programmes , c'est bien ce que je disais 

bref on me la joue à l'envers quoi .  puisque en l'espace de quelques jours le programme du groupe n'est plus valable voir le groupe n'existe plus ....... en 3 jours c'est quand même fort de café . 

alors on te demande de voter avec tout un programme agrémenté d'une campagne machin truc de style marketing patin couffin ..... et une fois le vote passé  HOP on te la joue à l'envers an créant un autre groupe qui n'a rien à voir avec le groupe annoncé et proposé pendant la campagne .

ALORS je t'explique  :  C'est comme tu vas au restaurant , tu choisis tes plats selon ce que la carte te propose , tu choisis une salade artichaut ,  une daube de boeuf , un café gourmand !  ET quand on te sert les plats tu te retrouve avec un oeuf mayonaise , un canard à l'orange , fromage et basta  . ET là tu dis au restaurateur , AH mais c'était pas sur la carte et le restaurateur te répond : Oui mais ça nous va mieux comme ça   

bon ok . dans ce cas la la prochaine fois je voterais RN plutôt que NFP comme ça je serais certain que la CARTE soit respecté , même si c'est la même merde .

Il y a 17 heures, Gouderien a dit :

Macron a fait voter pour LFI ("La France infecte"), voilà comment il est récompensé! 

Faux et de surcroît son électorat a fait barrage à LFI 

https://www.liberation.fr/checknews/nfp-ensemble-lr-qui-sont-les-electeurs-qui-ont-le-plus-fait-barrage-au-rn-20240708_RMM5KQWDMVHTVGXFOFDYFJOI4M/

Moi le premier d’ailleurs puisque Ensemble et LR dans mon département ont fait barrage à LFI