Vu que la retraite va probablement être modifié !!!

Il y a 20 heures, colibri33 a dit :

aie, le covid n'est pas je sujet , alors je vais répondre brièvement à votre post

bonjour,

c'était juste une précision sur une "affirmation" .

Il y a 20 heures, colibri33 a dit :

on peut aussi parler de la notion de "contamination" ... mais ce n'est pas le sujet

en effet mais sur ce point là , je ne vous rejoins pas ... la contamination, c'est à dire la transmission du virus de la Covid-19 est l'une des plus élevée ( pas au niveau de la varicelle, mais pas loin ) .

prétendre le contraire est une contre vérité ( les faits l'ont amplement prouvé ) ...

fin du HS .

bonne journée.

Il y a 16 heures, soisig a dit :

Et avec de tels arguments, tu penses vraiment convaincre que tu n'es pas obsédé par les riches ?? 

Tu en es même viscéralement jaloux ! 

Il m'a fallu relire plusieurs fois citation et commentaire pour comprendre le malentendu : L'une ne peut penser qu'en fonction de ses intérêts personnels alors que l'autre envisage le bien commun...

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

c'était juste une précision sur une "affirmation" .

en effet mais sur ce point là , je ne vous rejoins pas ... la contamination, c'est à dire la transmission du virus de la Covid-19 est l'une des plus élevée ( pas au niveau de la varicelle, mais pas loin ) .

prétendre le contraire est une contre vérité ( les faits l'ont amplement prouvé ) ...

fin du HS .

bonne journée.

 

bonjour,

Je maintiens mon affirmation, non pas parce que je m'obstine gratuitement en cherchant à tout prix à avoir raison, mais parce que l'analyse sérieuse des faits et des chiffres le prouve. Par ailleurs, si je n'ai pas moi même d'expérience médicale,  j'ai plusieurs proches qui en ont une et qui ne pensent pas comme vous. Mais peu importe, le covid est a priori derrière nous ... jusqu'au prochain épisode ... 

ce qu'il nous reste aujourd'hui , c'est la dette engendrée par une gestion ubuesque de cette crise et des suivantes. Et mon propos initial était de constater que ceux qui poussent des cris d'orfraie aujourd'hui au vu des programmes des "extrêmes" qui osent penser aux intérêts des classes les plus modestes , notamment le fait de revenir sur une réforme des retraites aussi injuste qu'irréaliste, oublient bien vite les 1000 milliards de dette supplémentaire en 7 ans, engendrés par une politique du camp des "modérés" en grande partie axée sur les plus aisés de ce pays  

Dommage que vous ne répondiez pas sur ces points ...

Bonne journée

Il y a 19 heures, colibri33 a dit :

j'ai plusieurs proches qui en ont une et qui ne pensent pas comme vous.

bonjour,

sur la contamination ? alors ne n’avons sans doute pas travaillé dans le même secteur !

pourquoi se faire autant "chier" avec toutes les précautions en salles d'op si la contamination n'existe pas ?

Pasteur doit en être bien marri dans sa tombe ...

Il y a 19 heures, colibri33 a dit :

oublient bien vite les 1000 milliards de dette supplémentaire en 7 ans, engendrés par une politique du camp des "modérés" en grande partie axée sur les plus aisés de ce pays  

à quoi ont servi ces 1000 milliards ( chiffre à vérifier ) ... ces même qui pensent que les extrêmes seront plus efficace dans la protection du français , qu'auraient-ils fait ? nous auraient-ils laissés tombé comme des vieilles chaussettes , auraient-ils soutenus les français quand ils ne travaillaient pas ?

c'est facile de crier après coup mais en la matière, ils ont beaucoup critiqués sans jamais apporter la moindre proposition concrète et réaliste .

... de l’esbroufe , du mensonge, à la puissance X !

et si coté retraite cela ne sera pas simple en effet ,des chois seront à faire ... une retraite correcte ( et garantie par la répartition ) ou une à la merci des aléas conjoncturels ( retraite par capitalisation ) ?

et je serai assez contant de savoir qui sont les plus "aisés" qui ont profité des 7 dernières années !

bonne journée.

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

sur la contamination ? alors ne n’avons sans doute pas travaillé dans le même secteur !

pourquoi se faire autant "chier" avec toutes les précautions en salles d'op si la contamination n'existe pas ?

Pasteur doit en être bien marri dans sa tombe ...

Bonjour,

je ne remets pas en cause la contamination en général , mais la capacité des tests PCR covid à détecter une contamination réelle et plus encore, une maladie réelle, à partir du moment où selon son propre concepteur, ce test ne distingue pas le vivant du mort ...  par ailleurs, lorsqu'on sait qu'il suffit d'un matraquage médiatique anxiogène pour que les gens se précipitent dans les labos se faire tester , on comprend que l'évolution de la "contamination" n'a rien de naturelle ... bref, il y a pas mal de chiffres sur le sujet qui démontrent que la notion de contamination est très abstraite

Il y a 6 heures, pic et repic a dit :

à quoi ont servi ces 1000 milliards ( chiffre à vérifier ) ... ces même qui pensent que les extrêmes seront plus efficace dans la protection du français , qu'auraient-ils fait ? nous auraient-ils laissés tombé comme des vieilles chaussettes , auraient-ils soutenus les français quand ils ne travaillaient pas ?

c'est facile de crier après coup mais en la matière, ils ont beaucoup critiqués sans jamais apporter la moindre proposition concrète et réaliste .

... de l’esbroufe , du mensonge, à la puissance X !

et si coté retraite cela ne sera pas simple en effet ,des chois seront à faire ... une retraite correcte ( et garantie par la répartition ) ou une à la merci des aléas conjoncturels ( retraite par capitalisation ) ?

et je serai assez contant de savoir qui sont les plus "aisés" qui ont profité des 7 dernières années !

bonne journée.

je vous rassure, je ne pense pas que les "extrêmes" auraient été ou seraient plus efficaces , ils ont seulement le mérite d'aborder des sujets que les dirigeants actuels éludent d'un revers de main , mais je suis bien consciente que tout cela ressemble à une lettre au père noel dès lors que tout est chapeauté par Bruxelles et autres détenteurs de la dette ; je me demande à quoi peuvent bien servir 2 grands camps d'opposition s'ils se neutralisent mutuellement et que toutes les lois sont imposées par des 49.3

et je vais probablement vous choquer , mais je pense que si l'on avait maintenu l'économie ouverte en préconisant quelques précautions , un renforcement du système immunitaire par de la Vit D ou autres (soyons fous),  l'évolution de l'épidémie n'aurait pas été pire , au contraire .. on aurait évité non seulement les dégats économiques et psychologiques mais aussi ceux découlant du non-soin de pathologies autres que le covid ... qui en parle aujourd'hui ?

Ce dont je suis convaincue, c'est que les aides (maintien de salaire pendant l'épidémie, boucliers tarifaires, chèques en tous genres ...) achètent la paix sociale et empêchent la population de contester ou s'interroger sur les faits , voire sur les grands bénéficiaires de ces crises successives ... qui ne se cachent même pas , les grandes entreprises atteignent des bénéfices records , et les plus riches ont décuplé leur fortune depuis le covid ... n'est ce pas paradoxal ?

vous voulez des exemples ? prenez l'industrie pharmaceutique, les énergéticiens, l'agro-alimentaire, le complexe militaro-industriel US  ... dont les bénéfices explosent depuis le covid, la guerre en Ukraine et la forte inflation qui en découle ... comment se fait t-il que personne ou presque ne relève ce paradoxe ? le fait est que pendant qu'une minorité fait son beurre de toutes les crises , la majorité s'appauvrit et on la maintient sous perfusion d'aides en tous genres qui alourdissent la dette publique, dette qui servira ensuite d'épée de Damoclès et justifiera des mesures d'austérité ... en bref, s'agissant des citoyens, on donne d'une main et on reprend de l'autre

Et pour la retraite , force est de constater qu'on n'a jamais voulu entrevoir les nombreuses solutions possibles permettant d'absorber les éventuels déficits  ; il n'y a pas beaucoup de rationnalité sur le sujet , cette réforme est idéologique et imposée par Bruxelles pour tirer la protection sociale vers le bas en prenant exemple sur les moins disants 

Bonne journée

Il y a 17 heures, colibri33 a dit :

je ne remets pas en cause la contamination en général , mais la capacité des tests PCR covid à détecter une contamination réelle et plus encore, une maladie réelle, à partir du moment où selon son propre concepteur, ce test ne distingue pas le vivant du mort ...  par ailleurs, lorsqu'on sait qu'il suffit d'un matraquage médiatique anxiogène pour que les gens se précipitent dans les labos se faire tester , on comprend que l'évolution de la "contamination" n'a rien de naturelle ... bref, il y a pas mal de chiffres sur le sujet qui démontrent que la notion de contamination est très abstraite

bonjour,

il est exact que les tests anti Covid-19 ( de dépistage ) détectent les AC produits par l'organisme CONTRE le virus et non le virus lui même , pour cela une PCR est à réaliser qui elle va chercher en l’amplifiant la signature virale .

mais dire que cela ne distingue pas le mort du vivant est une interprétation erronée ... s'il y a AC et s'il y a symptômes ( puisque l'on va faire un test ) , c'est alors qu'il y a maladie ( en évolution croissante ou pas ) et s'il y a maladie, même asymptomatique, il y a risque de contamination des autres ( c'est même la façon la plus embêtante car le porteur ne sait pas qu'il est contaminant et c'est la "force" de ce virus d'être contaminant 3 à 4 jours avant l'apparition de symptômes et ainsi avoir une plus forte probabilité de se répandre insidieusement. Ce n'est pas une "volonté" de sa part mais c'est ainsi , c'est "son moyen de défense"  contre notre le notre .

quant à se précipiter dans les labo et autres pharmacies , vu les précautions prises, ce n'est pas là que la contamination va se faire , c'est complétement illogique et même tendancieux car cette contamination s'est faite largement en dehors des officines mais bien par le fait que les humains se côtoyaient et que le virus avait alors un "excellent terrain de jeu " ( contamination tout ce qu'il y a de PLUS NATURELLE car extrême classique pour un virus respiratoire ) ! J'ai en la matière un exemple tout à fait personnel ( 1 personne qui s'est révélée être malade par la suite qui en a contaminé ... 5 autres lors d'une journée passé en intérieure ) .

je serai assez curieux de voir vos fameux chiffres sur le sujet ( contamination lors des tests et/ou à l'hôpital ) . C'est de la plus pure invention complotiste ....oui, j'ose le terme ! c'est du grand n'importe quoi et prouve une méconnaissance complète des mécanismes de la contamination aérienne ( semblable à la grippe par exemple ) .

la notion d'aération , que d'aucuns ont trouvé stupide , était parfaitement justifiée dans la mesure où c'est par la respiration ( l'expiration ) que l'on répandait le virus qui se faisait une joie d'aller à la rencontre de notre muqueuse nasale et de s'y répandre à partir de là dans notre organisme avec une prédilection pour notre système respiratoire . Cela n'a rien d'abstrait ....

les chiffres avancés sur le R0 ne sont pas issus d'expériences ( qui voudrait prendre ce risque ? ) mais des constatations in situ lors de réunions avec le traçage des contaminations ( positivité au test et apparition de la maladie ) et ont bien prouvé la justesse de ces contaminations . Ce R0 avait été estimé à 3 au début de la pandémie ( 1 malade contamine 3 autres personnes en moyenne ) et va même jusqu' 6 pour les derniers variants détectés ( chiffre théorique dans une population sans immunité alors que la vaccination a permis de faire baisser le chiffre réel et c'est heureux ) .

ce que vous avancez est très intriguant et s'il y a des sujets où chacun croit être au top ... ce n'est manifestement pas votre domaine de prédilection ( la santé, je l'ai pratiqué pendant 43 ans ( en CHR, plus en libéral et pour finir en labo ) et je peux donc me targuer , même si je suis un peu idiot et crédule, avoir une "certaine" connaissance en la matière, même si elle n'est que parcellaire vu la complexité du vivant et de ses réactions  ) .

Pasteur .. arrête de retourner dans ta tombe !

la meilleure façon d'éviter la maladie et/ou de ne pas avoir à la combattre ,  c'est d'éviter de la transmettre ....c'est aussi simple que cela et la vaccination en est l'arme la plus efficace ( face à ce que notre organisme en "connait" pas ) !

et si cela a été si rapide, c'est que c'est un nouveau venu ( le Sars-Cov-19 ) dans notre monde viral .  Notre hérédité immunitaire ne le connaissait pas et ne pouvait s'en défendre efficacement sans aide ... d'ici quelques temps il sera au même titre que la grippe , un virus connu , mais il faudra du temps pour qu'il y ait dans nos organisme une "mémoire" de celui-ci pour que notre système immunitaire puisse s'en "souvenir" .

bonne journée.

Bonjour      

Les faits et l'analyse statistique des données covid démontrent qu'on a engendré une tempête dans un verre d'eau , et que le non-soin décrété est responsable d'une grande partie des décès enregistrés ; par ailleurs, vous avez mal interprété certains de mes propos ...

Je vais recopier votre post sur un sujet lié au covid puisqu'il semble que seul ce sujet vous intéresse, ça me permettra de vous répondre de façon plus détaillée 

bonne journée

Le 28/06/2024 à 21:22, panda_en_kimono a dit :

Que va t'il se passer pour les gens entre 60 et 64 ans ???????????????????????

Le casse tête que cela va être pour les caisses de retraite !!!! J'aimerais po y bosser !!!!!

Sachant qu'ils n'auront po leur retraite entière ils devront partir en ne touchant qu'une partie de leur retraite ou bien ils auront le choix pour rester jusqu'à 62 voire 64 ?
A votre avis ? 

 

La retraite en France est l ' une des plus grandes inégalités Française , tiens donc ...

Ni la gauche , ni la droite ont changé ça en profondeur car on ne touche pas aux privilèges des uns et des autres ...

Pourtant tout travail est utile à la société ...

Beaucoup devront partir amoché et sans sous tout en ayant contribué au système...

En fait puisque la France se la joue de plus en plus à l " américaine ne vaudrait-il pas mieux garder ses sous pour soi ...

Ceci pour dire que le système doit être équitable pour tout le monde sinon à quoi bon ...

Pourquoi faudrait-il soutenir cette France des privilèges ..

Le 29/06/2024 à 08:46, pic et repic a dit :

bonjour,

que le FN va être confronté à ses propres erreurs et impossibilités économiques et qu'en la matière, cela ne changera RIEN !

ce sera 64 ans ( voir plus même ) car tout FN qu'il soit , il ne pourra rien contre la démographie et s'il compte sur une réindustrialisation de la France, il se fourre le doigt dans l’œil car on ne peut pas dire que les grandes sociétés économiques "aiment" ce type de parti ( et de dirigeants ) et iront voir ailleurs .

alors compenser par une augmentation das cotisations ( en masse et en nombre ) est ... utopique .

en conclusion ... vous en avez pour au moins jusqu'à 64 ans et même vraisemblablement plus .

bon courage ......

 

Le FN ne va être confronté à rien du tout. Vu que ce parti n'existe plus.

Bon courage pour rattraper le retard d'information.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonne journée.

réponse ici :

https://www.forumfr.com/sujet962743-infos-covid.html?&page=6#comments

Il y a 1 heure, lumic a dit :

En fait puisque la France se la joue de plus en plus à l " américaine ne vaudrait-il pas mieux garder ses sous pour soi ...
 

c'est sûrement un des buts recherchés , développer de plus en plus la retraite par capitalisation , pour le grand bonheur des fonds d'investissement qui lorgnent depuis longtemps sur ces fonds ; mais c'est aussi risqué ...  +/- que des réformes successives et des ponctions éventuelles de l'Etat, je ne sais pas, mais risqué 

quoi qu'il en soit, passer de la répartition à plus de capitalisation se se fera pas sans cocus , parce qu'il faut bien que quelqu'un paye les retraites actuelles

Il y a 1 heure, colibri33 a dit :

c'est sûrement un des buts recherchés , développer de plus en plus la retraite par capitalisation , pour le grand bonheur des fonds d'investissement qui lorgnent depuis longtemps sur ces fonds ; mais c'est aussi risqué ...  +/- que des réformes successives et des ponctions éventuelles de l'Etat, je ne sais pas, mais risqué 

quoi qu'il en soit, passer de la répartition à plus de capitalisation se se fera pas sans cocus , parce qu'il faut bien que quelqu'un paye les retraites actuelles

En fait ce qui est  " dramatique " est  que l ' effort national de tous ou presque ne sert que les privilégiés  parce que le système Français veut bien cet état de chose  ...

Faudrait donc un bouleversement politique pour imposer d ' autres règles , des règles plus justes mais je crains que cela soit impossible ...

Moi je veux partir à la retraite à 60 ans ou au pire à 62 ans. Alors c'est actuellement une échéance très lointaine pour moi, je préfère ne pas y penser mais je veux profiter de la vie le plus tôt possible et vaquer à mes activités artistiques à 100%.

Il y a 20 heures, stephh06 a dit :

Le FN ne va être confronté à rien du tout. Vu que ce parti n'existe plus.

Bon courage pour rattraper le retard d'information

bonjour,

quel retard ? y a-t-il quelque chose de différent entre le FN et le RN à part le nom ?

rien, rien de chez rien : même idéologie, même procédés, même comportement ... alors le FN est pour moi toujours bien présent .

et je dénie au RN le droit de porter le nom de Rassemblement car il divise plus qu'il ne rassemble ... l'accepter c'est accepter que les français qui n'en sont pas sont en dehors de la nation dans son ensemble ... ce qui est une presque injure .

voilà pour le retard d'information .

bonne journée.

Il y a 19 heures, colibri33 a dit :

réponse ici :

bonjour,

et vous y croyez ?

la Chine a été le premier pays touché et sévèrement même ( dans sa population, dans son économie ... ) ! comme arme bactériologique, on fait mieux .....

la vérité est que l'on ne sait pas vraiment d'où vient ce virus ( Sars Cov-19 ou 2 ... car il a été précédé d'un virus de type 1 que la Chine avait réussit à contenir mais qui y avait fait des ravages quand même ! ) et comme c'est un "nouveau venu" dans son moyen de nous contaminer ... notre organisme n'était pas préparé et n'en avait pas la "mémoire" .

ce n'est pas le seul Coronavirus ( Famille des Coronaviridae et toute une "chiée" de sous-ordre, ordre and co ) mais par rapport aux autres ( nettement mois embêtants ) , il a des capacités supplémentaires d'infection ( tant en virulence qu'en facilités ) sans oublier qu'il peut très facilement muter pour "échapper" à notre système immunitaire ( ceci parce que nous sommes une piètre machine à dupliquer et que ce coronavirus ne sait pas corriger les erreurs lors de cette duplication ce qui fait que par sélection, de nouvelles souches ( variants ) peuvent apparaitre et si elles sont viables et ont un plus ( plus grande contagiosité par exemple ) elles vont s'imposer ( comme c'est le cas actuellement avec une ribambelle de variants ( VOC ) depuis la souche originelle ( Alpha, Beta, Gamma, Delta , Omicron ...avec le dernier en date répondant au doux nom de FLIRT ! ) .

et plus il y a multiplication ( contamination ) et plus il y a des "chances" de créer un nouveau variant .....

est-ce assez précis ?

bonne journée.

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

et vous y croyez ?

bonjour,

est-ce que je crois aux faits, aux chiffres, et aux études scientifiques sérieuses ? Oui ... pourquoi ? pas vous ?

pour le reste, je vous ai répondu de façon très détaillée sur un des fils dédiés au covid, et pour respecter ce sujet

https://www.forumfr.com/sujet962743-infos-covid.html?&page=6#comments

bonne journée

Il y a 21 heures, lumic a dit :

En fait ce qui est  " dramatique " est  que l ' effort national de tous ou presque ne sert que les privilégiés  parce que le système Français veut bien cet état de chose  ...

Faudrait donc un bouleversement politique pour imposer d ' autres règles , des règles plus justes mais je crains que cela soit impossible ...

Certes , il y a des catégories privilégiées par rapport à d'autres, mais il y a aussi / surtout des choix politiques qui diminuent les ressources du système et le plongent ainsi dans des déficits qui n'ont rien d'inéluctable, ou les aggravent pour justifier des réformes

Par exemple, si l'Etat contribue moins pour les retraites des fonctionnaires et régimes spéciaux , ou qu'il ne compense pas les exonérations de cotisations auprès des caisses, cela induit forcément un déséquilibre plus important des caisses de retraite

Selon le rapport du COR (Conseil Orientation des Retraites) en 2023, les dépenses sont maitrisées jusqu'en 2070 , il y aura bien une périiode de déficits (minimes) mais ils s'expliquent essentiellement par l'effet boomers (et donc non récurrents) ; il souligne par ailleurs que les déficits pourraient être plus importants selon l'optique choisie par l'Etat

Il se trouve que le COR a changé de gouvernance depuis la réforme de 2023, l'ancien président (Pierre-Louis Bras) n'étant pas assez catastrophiste au gout du gouvernement ; aujourd'hui, "tout va bien", on annonce des déficits massifs qui dissuadent tous les politiques ou presque d'envisager l'abrogation de cette réforme

Ce dont on a surtout besoin , c'est d'objectivité , d'honnêteté et de pugnacité ... et je ne suis pas sûre que nous ayons cela en magasin ..

Il y a 17 heures, colibri33 a dit :

est-ce que je crois aux faits, aux chiffres, et aux études scientifiques sérieuses ? Oui ... pourquoi ? pas vous ?

bonjour,

je n'y "crois" ( dans le sens de croyance ) pas , je constate simplement qu'ils sont la réalité et que l'on ne va pas les distordre pour les faire correspondre à une idéologie .

la contamination est le sujet de bien des études plus que sérieuses et toutes sans exception soulignent que moins elle se produit et plus la maladie recule ....ça c'est un fait indiscutable .

et comment éviter la contamination ?... en ne lui permettant pas de se produire et comment le faire ? en éloignant les gens les uns des autres , c'est aussi simple que cela .

la "théorie" de l’immunisation naturelle par la contamination tend tout simplement à laisser les plus faibles se faire ... éliminer ( si le virus ou la bactérie sont mortels ) ... c'est tout simplement une sorte d'eugénisme déguisé  .

la nature fait que le "plus apte" survit ( Darwin ) mais la société peut par son action permettre au moins résistant d'y parvenir et qui sait ce moins résistant pourrait engendrer le futur de cette société si les conditions premières viennent à changer .

je le répète : on mesure le degré de civilisation d'une société au soin qu'elle apporte aux plus faibles de ses composantes .

bonne journée.