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321 000 femmes victimes de violences physiques, sexuelles et/ou psychologiques par an.

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Danien

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Pierrot89 a dit :

Je me suis mal exprimé.

Dans ce domaine, contre dans d'autres, il est pertinent de s'inspirer des modèles étrangers qui ont réussi à diminuer les agressions sexuelles et les violes, par exemple en Espagne. Les actions sont l'éducations (écoles et parents) moins "matcho, une meilleure formation de la police pour un meilleur accueil lors des plaintes, les enquêtes sérieuses, la lutte contre les médias qui ne sont pas vertueux dans ce domaine, une législation plus sévère contre les actes d'agressions sexuelles. etc

Rien d'original mais demande du courage et de la ténacité.

 

 

Effectivement l'Espagne a fait de gros progrès, changement de la loi notamment en introduisant la notion du oui est un oui tout le reste est un non. Et l'utilisation des bracelets anti rapprochement qui ont fait leurs  preuves aussi 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 08/06/2024 à 08:34, Gepetto a dit :

 Eternel refrain non résolu et non résolvable :mouai:

il peut l'être, gepetto, si on "retire" le compagnon ou la compagne coupable de ces faits graves... :ventilo:

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Membre, 61ans Posté(e)
Danien Membre 146 messages
Forumeur survitaminé‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, lysiev a dit :

Il n'y a pas de profil de violeur. Il peuvent venir de n'importe quel milieu, être un proche, un ami, un collègue de boulot, un inconnu, voir même son compagnon....

J'ai l'impression que pour certaines personnes, le violeur n'est qu'un inconnu avec l'air louche.

Faut déjà faire comprendre à tous et toutes  qu'il n'y a pas de profil type de violeur. 

Les clichés ont la vie durs.

Oui, je suis d'accord qu'il n'existe pas de profil de violeur..

Ce me semble grave c'est que nous sommes dans des sociétés où l'acte sexuel forcé (= viol) est souvent considéré comme "normal" par des hommes de pouvoir. ( Politique, patrons, célébrités, etc...)" les femmes sont là pour ça"....

"Elles le veulent bien" l'homme pense pour et à la place de la femme!!!

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Mais il n'y a pas que des violeurs , il y a des types qui tabassent , qui guettent le moment pour passer à l'acte , alors oui ceux là il faut les éliminer en les incarcérant "mais mon pauvre on a plus de place pour eux , les prisons sont pleines et puis il a rien fait donc on attend "et on dit pas touche à la dame , hein ,sinon !! alors l'autre attend son heure pour passer à l'acte  et c'est déjà trop tard .

Le même scénario quoi ! qui se répète tout le temps et qui se répétera encore ,car rien a changé depuis même en essayant de faire oublier la victime car l'autre la retrouvera bien encore puisque on le laisse libre de faire comme il veut .

Oui il des monstres et pour moi le seul vrai moyen c'est vraiment la dureté des peines. 

La question de l'education c'est plus compliqué,  quand je vois ce qu'on fait aux parents déjà à la qualité de leur éducation j'ai plutôt envie de leur laisser tout d'abord reprendre la main sur la chose. 

 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gepetto a dit :

Mais il n'y a pas que des violeurs , il y a des types qui tabassent , qui guettent le moment pour passer à l'acte , alors oui ceux là il faut les éliminer en les incarcérant "mais mon pauvre on a plus de place pour eux , les prisons sont pleines et puis il a rien fait donc on attend "et on dit pas touche à la dame , hein ,sinon !! alors l'autre attend son heure pour passer à l'acte  et c'est déjà trop tard .

Le même scénario quoi ! qui se répète tout le temps et qui se répétera encore ,car rien a changé depuis même en essayant de faire oublier la victime car l'autre la retrouvera bien encore puisque on le laisse libre de faire comme il veut .

C est faux. Des peines de prison ferme sont posées. On arrête de raconter n'importe quoi. 

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Danien a dit :

Oui, je suis d'accord qu'il n'existe pas de profil de violeur..

Ce me semble grave c'est que nous sommes dans des sociétés où l'acte sexuel forcé (= viol) est souvent considéré comme "normal" par des hommes de pouvoir. ( Politique, patrons, célébrités, etc...)" les femmes sont là pour ça"....

"Elles le veulent bien" l'homme pense pour et à la place de la femme!!!

Confondre les hommes de pouvoir l'homme dégénéré et l'homme du quotidien....c'est ridicule là... 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Danien a dit :

Oui, je suis d'accord qu'il n'existe pas de profil de violeur..

Ce me semble grave c'est que nous sommes dans des sociétés où l'acte sexuel forcé (= viol) est souvent considéré comme "normal" par des hommes de pouvoir. ( Politique, patrons, célébrités, etc...)" les femmes sont là pour ça"....

"Elles le veulent bien" l'homme pense pour et à la place de la femme!!!

PA sque. Beaucoup d'hommes et certaines femmes le pensent. La culture du viol existe depuis très longtemps. Elle perdure et même de nouveau elle est véhiculée par les groupes de masculinistes comme les incel, extrémiste. Une fois qu'on lit leurs messages sur leurs forums, on comprend que les femmes sont toujours en danger. 

Toutes les femmes et par n'importe quel homme. Il n'y a pas de profil de violeur type. 

il y a 1 minute, Pirene a dit :

Confondre les hommes de pouvoir l'homme dégénéré et l'homme du quotidien....c'est ridicule là... 

En attendant on attend toujours votre profil type. 

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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 10 843 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Pirene a dit :

Confondre les hommes de pouvoir l'homme dégénéré et l'homme du quotidien....c'est ridicule là... 

l'homme de pouvoir est un homme comme les autres , soumis aux mêmes lois , généralement bien informé de celles-ci et qui les transgresse quand même , pour autant , la sanction doit-elle être plus lourde pour lui que pour n'importe quel pékin ?

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Ximène a dit :

l'homme de pouvoir est un homme comme les autres , soumis aux mêmes lois , généralement bien informé de celles-ci et qui les transgresse quand même , pour autant , la sanction doit-elle être plus lourde pour lui que pour n'importe quel pékin ?

ce serait aller à l'encontre de toutes les valeurs des droits de l'homme, et des princeps de la justice et du droit.

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 888 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

 

Il y a 12 heures, Pirene a dit :

Premièrement, nul part, je n'ai pas dit que vous avez rendu tout le monde responsable, je parlais de MA façon de voir les choses. Vous n'avez pas rendu tout le monde violeur mais vous dites que tout le monde peut l'etre... Pratique quand on ne peut pas expliquer le debut de sa pensée, ce que j'essaie de faire.... Tant pis.

Deuxièmement, votre mot sur les clichés je l'ai amplifié exprès pour commencer à montrer que ça ne pèse pas beaucoup une fois analysé puisque traduit ça donne "tout les hommes peuvent violer" ce qui est une phrase absurde. vous pouvez vous défosser si vous le voulez, je ne vais pas tarder à laisser tomber aussi... 

J'ai juste dis qu'un violeur peut être  une personne que l'on côtoies tout les jours pas seulement un inconnu avec une tête qui nous revient pas. 

Votre traduction et votre analyse sur mes propos sont complétement erronées.

J'arrête pas de vous dire qu'il n'y a pas de profil de violeur type. 

Est ce que ce que vous le comprenez ou pas ?

Il y a 12 heures, Pirene a dit :

Troisièmement, votre propos sur la fumette est une attaque personnelle. Je le sais de source sur car @january m'a mis un avertissement pour le même genre de propos. Je lui ai dit qu'elle n'allait pas bien. 

Et bien j'aurais un avertissement la belle affaire.

Il y a 12 heures, Pirene a dit :

Ps :si vous avez le temps de me poser la question du profil vous avez le temps de regarder au rayon criminologie aussi... Bref bref.

C'est tellement facile de dire cela quand on a aucune réponse à fournir.

Oui bref, cela vaut mieux. 

 

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
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Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

C est faux. Des peines de prison ferme sont posées. On arrête de raconter n'importe quoi. 

Et ça change quoi , le type ressort avec des peines compensées et il a ruminé en prison qu'il allait la retrouver en sortant pour lui faire la peau , j'invente aussi là :rolle: on l'a déjà vu , hein! 

En plus si elle est repartie avec un autre , là c'est coup double .

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 654 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pirene a dit :

Confondre les hommes de pouvoir l'homme dégénéré et l'homme du quotidien....c'est ridicule là... 

Je ne comprends pas, pourrais-tu être plus explicite ?

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Gepetto a dit :

Et ça change quoi , le type ressort avec des peines compensées et il a ruminé en prison qu'il allait la retrouver en sortant pour lui faire la peau , j'invente aussi là :rolle: on l'a déjà vu , hein! 

En plus si elle est repartie avec un autre , là c'est coup double .

Voilà il y a une différence entre dire que la justice ne fait rien du tout et dire qu'elle est insuffisante.

 

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
il y a une heure, Ximène a dit :

l'homme de pouvoir est un homme comme les autres , soumis aux mêmes lois , généralement bien informé de celles-ci et qui les transgresse quand même , pour autant , la sanction doit-elle être plus lourde pour lui que pour n'importe quel pékin ?

Non il n'est pas comme les autres (il faut remettre cet homme là dans le contexte) , il y a la loi et ce qu'il se passe réellement et ces hommes ne les respectent pas et n'en paient pas le prix.

Les moyens, les pressions diverses, les habitus de ces milieux et tout un tas de conditions du à ses milieux font que ces hommes ne sont pas vraiment à la même enseigne ou alors ils faut m'expliquer que les milieux sociaux n'ont aucunes incidences.

Je ne vais pas chercher dans le forum les commentaires des uns et des autres parlant de "ces mêmes qui ne sont jamais condamnés" parce qu'ils auraient justement "le pouvoir avec eux..."

On s'en attrister, mais tout est dans le serieux de l'application et dans la dissuasion lourde. 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Pirene a dit :

Non il n'est pas comme les autres (il faut remettre cet homme là dans le contexte) , il y a la loi et ce qu'il se passe réellement et ces hommes ne les respectent pas et n'en paient pas le prix.

un début de preuve ou de source ? parce que ce sont quand même des accusations graves

il y a 26 minutes, Pirene a dit :

Les moyens, les pressions diverses, les habitus de ces milieux et tout un tas de conditions du à ses milieux font que ces hommes ne sont pas vraiment à la même enseigne ou alors ils faut m'expliquer que les milieux sociaux n'ont aucunes incidences.

Je ne vais pas chercher dans le forum les commentaires des uns et des autres parlant de "ces mêmes qui ne sont jamais condamnés" parce qu'ils auraient justement "le pouvoir avec eux..."

On s'en attrister, mais tout est dans le serieux de l'application et dans la dissuasion lourde. 

j'attends toujours votre fameux "profil des violeurs" alors c'est quoi un violeur un homme riche c'est ça votre profil

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a une heure, Axo lotl a dit :

Voilà il y a une différence entre dire que la justice ne fait rien du tout et dire qu'elle est insuffisante.

 

C'est toujours que je pensais ,des peines allégées qui vont  résoudre en rien l'affaire , et ça remet ça après :mouai:

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Gepetto a dit :

C'est toujours que je pensais ,des peines allégées qui vont  résoudre en rien l'affaire , et ça remet ça après :mouai:

il doit manquer des mots

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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 10 843 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Pirene a dit :

"ces mêmes qui ne sont jamais condamnés" parce qu'ils auraient justement "le pouvoir avec eux..."

non , ils connaissent toutes les arcanes de la justice ( eux ou leurs avocats qu'ils ont les moyens de payer ) et en jouent habilement appel , contre-appel , vice de forme ....mais la loi les autorise à user de ces stratégies , ce n'est pas une question de pouvoir mais de moyens !

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
il y a 1 minute, Ximène a dit :

non , ils connaissent toutes les arcanes de la justice ( eux ou leurs avocats qu'ils ont les moyens de payer ) et en jouent habilement appel , contre-appel , vice de forme ....mais la loi les autorise à user de ces stratégies , ce n'est pas une question de pouvoir mais de moyens !

"Moyens" c'est exactement ce que j'ai écrits en toutes lettres déjà...:dry:. Merci quand même.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 654 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

j'attends toujours votre fameux "profil des violeurs" alors c'est quoi un violeur un homme riche c'est ça votre profil

Tu peux toujours attendre...

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