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Si la vie n'est qu'une épreuve, elle consisterait en quoi ?

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Crom-

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 717 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Crom- a dit :

Vous auriez préféré: " si la vie n'était qu'une épreuve" je suppose ?

Mais j'ai conservé le présent car pour moi le conditionnel n'est pas de mise sur cette question.

 

 

Et pourtant vous l'avez utilisé:

"si la vie n'est qu'une épreuve, elle consisterait en quoi ?"------) verbe au conditionnel.

@Sittellea raison il aurait fallu écrire, deux possibilités:

soit "si la vie n'EST qu'une épreuve, elle consistERA en quoi ?" soit "si la vie n'ETAIT qu'une épreuve, elle consistERAIT en quoi ?"

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Membre, 52ans Posté(e)
Crom- Membre 2 060 messages
Forumeur vétéran‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, Passiflore a dit :

 

 

Et pourtant vous l'avez utilisé:

"si la vie n'est qu'une épreuve, elle consisterait en quoi ?"------) verbe au conditionnel.

@Sittellea raison il aurait fallu écrire, deux possibilités:

soit "si la vie n'EST qu'une épreuve, elle consistERA en quoi ?" soit "si la vie n'ETAIT qu'une épreuve, elle consistERAIT en quoi ?"

Le mieux aurait été: " a supposé que la vie soit une épreuve, elle consisterait en quoi ?"

Mais le mieux est l'ennemi du bien a ce qu'il parait, et le bien c'est aussi de savoir qui, sur cette question, attache plus d'importance a la forme qu'au fond.

Il y a 3 heures, Michael 38 a dit :

Non, je ne fais pas tourner les tables... spiritualité.

Et pourtant ce que vous avez décrit est bien du spiritisme, je pensais que vous aviez lu du Allan Kardec.

 

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Crom- a dit :

Le mieux aurait été: " a supposé que la vie soit une épreuve, elle consisterait en quoi ?"

Mais le mieux est l'ennemi du bien a ce qu'il parait, et le bien c'est aussi de savoir qui, sur cette question, attache plus d'importance a la forme qu'au fond.

Ca consiste à comprendre ce qu'il y a autour de nous. Le reste se ferait "tout seul" j'imagine. 

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
Il y a 1 heure, #LN a dit :

C'est quand même une vision assez judeo chrétienne : faut souffrir pour être méritant, pour s'élever...

Certes les épreuves que nous traversons nous poussent à réfléchir sur nous même,  ou à relativiser. 

Mais il y aussi les rencontres que nous faisons , les choses positives qui nous arrivent.etc... 

 

C'est pas plus chrétien que concret en fait, je peux le prouver : personne ne révère la facilité.

Il y a 12 heures, Michael 38 a dit :

Pour moi la vie est parcemée de plusieurs épreuves plus ou moins dures que nous choisissons nous même dans l'entre deux vies au moment des choix.

Elles ont pour but de façonner notre âme comme un diamant pour l'amener à la pureté maximale pour ne plus à avoir à nous réincarner sur cette terre ou sur une autre.

Bien sûr nous avons toujours le libre arbitre de refuser une épreuve que nous jugeons trop difficile finalement et que nous retenterons dans une prochaine vie.

SI j'enlève la mystique, je serais assez d'accord.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 932 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Pirene a dit :

C’est pas plus chrétien que concret en fait, je peux le prouver : personne ne révère la facilité.

Si, c’est très « chrétien ». Et je ne dois pas être « personne » alors, parce que si j’ai le choix entre en chier ou faire facilement, je n’ai pas l’ombre d’une hésitation. Faut être space pour préférer souffrir, non ?

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Si, c’est très « chrétien ». Et je ne dois pas être « personne » alors, parce que si j’ai le choix entre en chier ou faire facilement, je n’ai pas l’ombre d’une hésitation. Faut être space pour préférer souffrir, non ?

C'est dommage j'ai pas du tout l'impression que ce que j'ai dit vous ai intéressé ni quoi que ce soit 😅. Qui parle de préférer souffrir...y avait il franchement besoin de dire ça...

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 932 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Pirene a dit :

C'est dommage j'ai pas du tout l'impression que ce que j'ai dit vous ai intéressé ni quoi que ce soit 😅. Qui parle de préférer souffrir...y avait il franchement besoin de dire ça...

Je n’aurais pas répondu si je n’avais pas été intéressée. J’ai peut-être mal compris. Que veut dire « ne pas révérer la facilité » ?

Modifié par Mite_Railleuse
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Membre, 52ans Posté(e)
Crom- Membre 2 060 messages
Forumeur vétéran‚ 52ans‚
Posté(e)

Juste une petite question-remarque au passage :

Ce que l'on obtient avec facilité peut-il nous satisfaire ?

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 479 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

soit "si la vie n'EST qu'une épreuve, elle consistERA en quoi ?" soit "si la vie n'ETAIT qu'une épreuve, elle consistERAIT en quoi ?"

L'obligation de faire les courses pour se nourrir, car les courses sont bien une épreuve...

J'ai bon ? :D

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 356 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Crom- a dit :

Juste une petite question-remarque au passage :

Ce que l'on obtient avec facilité peut-il nous satisfaire ?

oh que oui ! 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 932 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, eriu a dit :

oh que oui ! 

Je crois qu’il ne faut jamais vraiment avoir souffert, pour penser que la facilité est « caca boudin »…

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 356 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je crois qu’il ne faut jamais vraiment avoir souffert, pour penser que la facilité est « caca boudin »…

Oui évidemment ou être préposé à la fonction de martyre ou encore masochiste .

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Membre, Maîtresse Françoise, Posté(e)
Pirene Membre 2 820 messages
Maitre des forums‚ Maîtresse Françoise,
Posté(e)
Il y a 13 heures, eriu a dit :

Comme naître de parents psychopathes , d'être violée ou de naître et mourir en pleine guerre ! polyhandicapé et autres joyeusetés . La gravité de ce que tu dis et  l'impact sur des personnes fragiles ne t'interpelles pas ? du coup je me pose la question des choix que tu as fait et je me pose la question des leçons que l'on peut tirer à être gourou de secte , manipulateur ou encore tueur en série . En effet , si il y a viol , il y a violeur : quelle partie du diamant ça va façonner ? :fool:

Et l'endométriose aussi...:dry:

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 717 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 13 heures, arwena a dit :

(...) Quand à cette notion de "libre arbitre" dans ce contexte elle est extrêmement biaisée. Déjà, non, il y a moulte épreuves qu'on ne peut "refuser" (...) Le libre arbitre c'est faire des choix en toutes connaissance de cause (...)

 

On ne peut hélas refuser de vivre les douloureuses épreuves existentielles nous étant imposées. Si l'on en avait le pouvoir, on les refuserait mais ce n'est pas du domaine du possible.

J'avoue ne pas comprendre que l'on puisse croire que chacun choisisse les épreuves existentielles auxquelles il sera confronté au cours de sa vie.

Ceci dit, je ne conçois pas la vie comme une épreuve même si elle en est effectivement jalonnée.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 356 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 5 minutes, Pirene a dit :

Et l'endométriose aussi...:dry:

oui , aussi .

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 717 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 03/06/2024 à 14:03, MadeleinedeProut a dit :

Je persiste à croire qu'il y a une part de "connard" en chacun de nous (...)

 

A chacun de choisir le "loup" qu'il veut nourrir, le noir ou le blanc, selon la légende amérindienne:

 

"C’est l’histoire d’un enfant qui, comme tous les enfants, joue, rêve et se pose beaucoup de bonnes questions.

Un jour, il va voir son grand-père considéré comme le vieux sage du village.
 
Il lui demande: “dis-moi Grand-Père, qu’est-ce qu’un Homme ?”
 
Alors son grand-père, avec ses mots, l’emmène en voyage. Il lui parle de territoires immenses, connus et inconnus, des loups qu’on y trouve.
 
Il lui raconte le loup noir, sombre, manipulateur, envieux, colérique, hargneux et menaçant, qui hurle la nuit, se cache, se bat avec les uns et dévore les autres, terrifie, domine par la peur et tue.
 
Il lui raconte aussi le loup blanc, accueillant, équitable, joyeux, solidaire et fraternel. Pacifique, lucide, il protège les siens et soutient les autres, attentif, généreux et confiant.
 
Puis il lui dit : “tu vois, l’Homme a ces deux loups en lui. Chacun de nous abrite en lui un loup noir et un loup blanc qui ne cessent de s’affronter”.
 
L’enfant réfléchit et lui demande: ”et c’est lequel qui gagne ?”
 
Alors, le vieux lui répond doucement:
 
Celui qui gagne, c’est celui que tu nourris”.
 

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 717 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 03/06/2024 à 14:03, MadeleinedeProut a dit :

(...) Ne penser que par soi-même à mon sens cela n'est pas possible, nous sommes inévitablement influencés par l'extérieur, comment cela pourrait-il en être autrement puisque la pensée se forge à partir de ce que l'on a appris, assimilé, vu, entendu. ressenti. La pensée ne vient pas de nulle part.

Nous avons notre propre caisse de résonance et bien que dépositaires des mêmes informations nos pensées prendront des routes différentes (...)

 

Bien sûr que nos pensées sont influencées par ce que vous appelez l' "extérieur" mais il est essentiel de savoir se forger ses propres opinions et de façonner, peaufiner son mode de pensée et ce, quand bien même les autres autour de soi penseraient autrement.

Certaines influences extérieures nous sont bénéfiques mais certaines autres pourraient nous perdre; à chacun de savoir faire le tri entre ce qui lui sera profitable et ce qui lui sera néfaste.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crom- Membre 2 060 messages
Forumeur vétéran‚ 52ans‚
Posté(e)

Quand on obtient quelque chose avec facilité, on ne se dit pas que l'on pourrait obtenir nettement plus ?

Un joueur d'échec classé 2500 qui bat un autre joueur classé 2000, pourra t-il être satisfait ? 

N'est ce pas plutôt la progression qui peut nous satisfaire ?

Et il me semble également que l'on apprend vraiment que dans les épreuves, la seule question est de savoir si ce que l'on apprend vaut la peine de subir ces épreuves, si le prix a payer n'est pas trop grand.

Pour ce qui est des expériences positives, je voudrais bien que l'on me donne des exemples, peut être que quand quelqu'un vous dit: " je t'aime" c'en est une, mais qu'est ce que l'on apprend alors ?

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 717 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 03/06/2024 à 10:25, Crom- a dit :

Pour moi la réponse est simple:

L'épreuve consiste a ne pas devenir un connard et un salopard, a apprendre, a éveiller son âme.

Et cela nécessite de penser par soi-même ( "toute la dignité de l'homme est de penser" ), de toujours conserver son esprit critique ( même s'il faut pour cela demeurer seul contre le monde entier ), ne jamais se faire absorber par le collectif, la masse, le troupeau (...)

 

Eveiller son âme, penser par soi-même, avoir un esprit critique, ce à quoi je rajoute:

peaufiner afin de l'embellir son "moi" profond (son âme), suivre la voie de l'amélioration de soi (en sachant tirer un enseignement de tout ce qui nous est donné à vivre afin de se mieux connaître soi) et pratiquer le cas échéant la "saine révolte" afin de ne pas suivre le docile troupeau de moutons abêtis à la conscience anesthésiée.

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