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Bombardement meurtrier à Rafah

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jimmy45

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

La guerre ne finira jamais ... ou tout au moins ce seront des guerres successives comme déja depuis que l'Etat d'Isrel est reconnu par pratiquement tous les occidentaux comme état démocratique ! Quand géographiquement  on regarde son emplacement sur une carte  il y aura toujours un voisin soutenu par tous les autres qui cherchera des noises ou répondra a des noises ! C'est un tout petit territoire d'un côté la mer et de l'autre côté que des pays qui ne sont pas reconnus comme démocratique qui veulent sa disparition ! Le tout attisé par des religions très différentes dans leurs pratiques et fonctions ! Son "tire la barbichette" c'est qu'il a la bombe atomique ... mais quand l'Iran l'aura car il l'aura un jour .... que sera l'avenir ?

Et je réponds a Patriote que oui Israêl depuis ses débuts d'instauration d'un Etat en Palestine est sur une poudrière ... comme le hamas d'autres veulent qu'Israêl soit rayé de la carte ! Par conséquence il faut bien qu'il défende ses frontières s'il veut survivre ! si la manière de le faire peut laisser a réflexion ce que je viens de dire est une réalité et émettre des idées toutes faites je pense que la situation est très compliquée d'autant que des pays tels que Etats Unis, l'Urss, la Chine et l'Europe y fichent leur grain de sel pas toujours très approprié !

Vaste problème  juste pendant ce temps des hommes, des femmes et surtout des enfants morflent ...

 

je te répondrais et cela me navre, ouest par: no future!

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  • 2 semaines après...
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Membre, 30ans Posté(e)
Polo7575 Membre 178 messages
Forumeur survitaminé‚ 30ans‚
Posté(e)

Solution 3 Etas GAZA ISRAEL CISJORDANIE (qui a lutté contre le Hamas mis en place par bibi) :D

Aucun de nos politiques y ont pensé donc ils sont très nuls :titenath:

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  • 1 mois après...
Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Le 27/06/2024 à 18:01, zebusoif a dit :

C’est sûrement comme cela que tu vas trouver les fausses communes… 

C'est possible. Si vous avez besoin d'un exemple https://www.parismatch.com/Actu/International/Des-images-satellites-montrent-une-fosse-commune-geante-pres-de-Marioupol-1801212

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Le 28/06/2024 à 17:42, jacky29 a dit :

je te répondrais et cela me navre, ouest par: no future!

Je pense que l'Egypte comme la Jordanie sont des pays qui ont parfois été lourdement victimes du terrorisme palestinien et ne veulent plus d'un conflit avec Israël.

Par contre il est un fait que Netanyahou a intérêt (très perso) à ce que la guerre continue mais je crois aussi, qu'il ne veut plus que les terroristes du Hamas islamiste imposent leur dictature à Gaza, en un mot, il veut que le Hamas islamiste soit neutralisé ou quitte Gaza et que Gaza soit enfin gouverné avec des individus non islamistes, voire démocratiques et surtout désireux de vivre en paix avec Israël.

Si Israël arrête les frais aujourd'hui à Gaza, le Hamas islamiste réimposera sa dictature à Gaza, n'oublions pas que le Hamas ne reconnait pas l'Etat d'Israël, souhaite chasser les juifs d'Israël et islamiser cette terre, il reprendra le combat contre Israël, attaques, roquettes, attentats, etc...

Le 18 de ce mois, le Hamas et le Jihad islamique ont revendiqué une "attaque suicide" à Tel-Aviv, la seule victime est le kamikaze, aussi longtemps que ces terroristes ne seront pas neutralisés, ce genre de chose continuera !

 

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Membre, 28ans Posté(e)
BR7845879 Membre 12 messages
Forumeur Débutant‚ 28ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Je pense que l'Egypte comme la Jordanie sont des pays qui ont parfois été lourdement victimes du terrorisme palestinien et ne veulent plus d'un conflit avec Israël.

Par contre il est un fait que Netanyahou a intérêt (très perso) à ce que la guerre continue mais je crois aussi, qu'il ne veut plus que les terroristes du Hamas islamiste imposent leur dictature à Gaza, en un mot, il veut que le Hamas islamiste soit neutralisé ou quitte Gaza et que Gaza soit enfin gouverné avec des individus non islamistes, voire démocratiques et surtout désireux de vivre en paix avec Israël.

Si Israël arrête les frais aujourd'hui à Gaza, le Hamas islamiste réimposera sa dictature à Gaza, n'oublions pas que le Hamas ne reconnait pas l'Etat d'Israël, souhaite chasser les juifs d'Israël et islamiser cette terre, il reprendra le combat contre Israël, attaques, roquettes, attentats, etc...

Le 18 de ce mois, le Hamas et le Jihad islamique ont revendiqué une "attaque suicide" à Tel-Aviv, la seule victime est le kamikaze, aussi longtemps que ces terroristes ne seront pas neutralisés, ce genre de chose continuera !

 

Si Israël veut éliminer le Hamas il faut envoyer les soldats ou des mercenaires dans les tunnels Bobarder sert uniquement a tuer des civils :fille:

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 15 minutes, BR7845879 a dit :

Si Israël veut éliminer le Hamas il faut envoyer les soldats ou des mercenaires dans les tunnels Bobarder sert uniquement a tuer des civils :fille:

Absurde !

Pour démolir les tunnels il faut forcément s'attaquer à ce qui est au-dessus à savoir des immeubles civils, écoles, hôpitaux, etc...

De plus, les terroristes du Hamas islamiste passent d'un immeuble à un autre pour combattre grâce à ces fameux tunnels et ils se soucient fort peu des civils qui s'y trouvent.

Enfin, les terroristes du Hamas islamiste sont en réalité des civils qui n'appartiennent pas à une armée régulière structurée, ce qui explique l'appellation de "terroriste"!

Envoyer des soldats en masse dans les tunnels occasionnerait probablement de nombreux morts chez Tsahal à cause des pièges, des embuscades, c'est justement ce qu'espérait le Hamas islamiste.

N'oublions pas que le Hamas islamiste impose sa dictature Gaza grâce aux votes des gazaouis...

 

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Membre, 28ans Posté(e)
BR7845879 Membre 12 messages
Forumeur Débutant‚ 28ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Absurde !

Pour démolir les tunnels il faut forcément s'attaquer à ce qui est au-dessus à savoir des immeubles civils, écoles, hôpitaux, etc...

De plus, les terroristes du Hamas islamiste passent d'un immeuble à un autre pour combattre grâce à ces fameux tunnels et ils se soucient fort peu des civils qui s'y trouvent.

Enfin, les terroristes du Hamas islamiste sont en réalité des civils qui n'appartiennent pas à une armée régulière structurée, ce qui explique l'appellation de "terroriste"!

Envoyer des soldats en masse dans les tunnels occasionnerait probablement de nombreux morts chez Tsahal à cause des pièges, des embuscades, c'est justement ce qu'espérait le Hamas islamiste.

N'oublions pas que le Hamas islamiste impose sa dictature Gaza grâce aux votes des gazaouis...

 

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/ce-que-l-on-sait-des-bombes-eponges-israeliennes-pour-detruire-les-tunnels-du-hamas_AV-202311130646.html

 

Le seul moyen est d'y entrer et suite aux nombreux bombardements le Hamas est toujours présents

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 12 heures, BR7845879 a dit :

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/ce-que-l-on-sait-des-bombes-eponges-israeliennes-pour-detruire-les-tunnels-du-hamas_AV-202311130646.html

 

Le seul moyen est d'y entrer et suite aux nombreux bombardements le Hamas est toujours présents

 

 

Oui et les russes n'ont toujours pas gagné en Ukraine et le dictateur syrien al-Assad après avoir rasé nombre des villes de son pays, avoir massacré 400.000 syriens et fait fuir des millions d'autres, est toujours là aussi !

Les combats dans un lieu ultra urbain contre des terroristes qui ont transformé immeubles, écoles, hôpitaux en bunker sans parler des tunnels qui permettaient de passer d'un immeuble à un autre n'ont rien à voir avec les combats entre des armées régulières.

De plus, on ne peut nier que la construction durant des années de centaines de km de tunnels sous les immeubles civils précités et qui avaient forcément un but lié au combat, ne pouvaient échapper aux gazaouis, quand on creuse des tunnels sous des blocs entiers d' immeubles, cela se voit !

Tout avait été préparé par le Hamas islamiste et autres en vue du "grand jour", celui du 7 octobre,  sans que ceux-ci se soucient une seconde des répercussions que devraient subir les gazaouis.

Le fanatisme qu'il soit ou non religieux, c'est un aveuglement absolu, c'est une lobotomisation, c'est les camps d'exterminations dans lesquels les tueurs mais aussi toute une chaîne "administrative", agissaient sans se poser questions persuadés qu'ils agissaient pour la bonne cause, des dictateurs et leurs adjoints qui se voyant perdus suite aux guerres et crimes dont ils étaient les responsables, refusaient la capitulation condamnant ainsi leurs propres peuples à subir encore et encore, une guerre déjà perdue, etc...

C'est l'histoire de l'Allemagne nazie, du japon, des terroristes islamistes de Daesh et autres, c'est le résultat d'un endoctrinement total au nom d'une cause politique ou d'une religion.

Le Hamas islamiste comme le Hezbollah islamiste font partie de ces gens là !

 

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Membre, 28ans Posté(e)
BR7845879 Membre 12 messages
Forumeur Débutant‚ 28ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Oui et les russes n'ont toujours pas gagné en Ukraine et le dictateur syrien al-Assad après avoir rasé nombre des villes de son pays, avoir massacré 400.000 syriens et fait fuir des millions d'autres, est toujours là aussi !

Les combats dans un lieu ultra urbain contre des terroristes qui ont transformé immeubles, écoles, hôpitaux en bunker sans parler des tunnels qui permettaient de passer d'un immeuble à un autre n'ont rien à voir avec les combats entre des armées régulières.

De plus, on ne peut nier que la construction durant des années de centaines de km de tunnels sous les immeubles civils précités et qui avaient forcément un but lié au combat, ne pouvaient échapper aux gazaouis, quand on creuse des tunnels sous des blocs entiers d' immeubles, cela se voit !

Tout avait été préparé par le Hamas islamiste et autres en vue du "grand jour", celui du 7 octobre,  sans que ceux-ci se soucient une seconde des répercussions que devraient subir les gazaouis.

Le fanatisme qu'il soit ou non religieux, c'est un aveuglement absolu, c'est une lobotomisation, c'est les camps d'exterminations dans lesquels les tueurs mais aussi toute une chaîne "administrative", agissaient sans se poser questions persuadés qu'ils agissaient pour la bonne cause, des dictateurs et leurs adjoints qui se voyant perdus suite aux guerres et crimes dont ils étaient les responsables, refusaient la capitulation condamnant ainsi leurs propres peuples à subir encore et encore, une guerre déjà perdue, etc...

C'est l'histoire de l'Allemagne nazie, du japon, des terroristes islamistes de Daesh et autres, c'est le résultat d'un endoctrinement total au nom d'une cause politique ou d'une religion.

Le Hamas islamiste comme le Hezbollah islamiste font partie de ces gens là !

 

Cela est bien triste pour toutes victimes de la guerre sauf pour Lockheed Martin and Co 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin

Voila quelques Prix 

Un système Patriot en Slovaquie, 6 mai 2022

Modique somme de 1 Milliard de $ 

 

 

Donc je suis marchant d'armes proche du gouvernement Aux USA ce sont des entreprises privées 

 

Le Raisonnement est le suivant Tanque j'ai des combattant 

Je vends

Mon compte en banque s'incrémente 

Faute de combattants, je parage le steak 20% Poutine 80% Usa ,et  je déhanche un autre conflits 

C'est très cynique me monde est ainsi fait , mais on ne peut pas vendre cette version on a une version édulcoré type Hamas Hisb Russes , je n'excuse pas les crimes des Islamiques attaque du 7 Octobre 

 

 

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, BR7845879 a dit :

Cela est bien triste pour toutes victimes de la guerre sauf pour Lockheed Martin and Co 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin

Voila quelques Prix 

Un système Patriot en Slovaquie, 6 mai 2022

Modique somme de 1 Milliard de $ 

 

 

Donc je suis marchant d'armes proche du gouvernement Aux USA ce sont des entreprises privées 

 

Le Raisonnement est le suivant Tanque j'ai des combattant 

Je vends

Mon compte en banque s'incrémente 

Faute de combattants, je parage le steak 20% Poutine 80% Usa ,et  je déhanche un autre conflits 

C'est très cynique me monde est ainsi fait , mais on ne peut pas vendre cette version on a une version édulcoré type Hamas Hisb Russes , je n'excuse pas les crimes des Islamiques attaque du 7 Octobre 

 

 

 

Ce n'est pas Lockheed Martin and Co qui a demandé à Poutine d'attaquer l'Ukraine, ce n'est pas Lockheed Martin and Co qui a demandé au Hamas islamiste et au Hezbollah islamiste, d'attaquer Israël, ce n'est pas avec des armes de Lockheed Martin and Co  que le dictateur syrien à massacré 400.000 des siens !!!

"je n'excuse pas les crimes des Islamiques attaque du 7 Octobre "

Bravo, j'espère que tu n'oublies pas tous les crimes des mouvements terroristes palestiniens en Israël comme dans le monde, dont Paris, Munich, etc...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_du_terrorisme_palestinien

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 185 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Le 20/08/2024 à 05:56, Anatole1949 a dit :

Je pense que l'Egypte comme la Jordanie sont des pays qui ont parfois été lourdement victimes du terrorisme palestinien et ne veulent plus d'un conflit avec Israël.

Par contre il est un fait que Netanyahou a intérêt (très perso) à ce que la guerre continue mais je crois aussi, qu'il ne veut plus que les terroristes du Hamas islamiste imposent leur dictature à Gaza, en un mot, il veut que le Hamas islamiste soit neutralisé ou quitte Gaza et que Gaza soit enfin gouverné avec des individus non islamistes, voire démocratiques et surtout désireux de vivre en paix avec Israël.

Si Israël arrête les frais aujourd'hui à Gaza, le Hamas islamiste réimposera sa dictature à Gaza, n'oublions pas que le Hamas ne reconnait pas l'Etat d'Israël, souhaite chasser les juifs d'Israël et islamiser cette terre, il reprendra le combat contre Israël, attaques, roquettes, attentats, etc...

Le 18 de ce mois, le Hamas et le Jihad islamique ont revendiqué une "attaque suicide" à Tel-Aviv, la seule victime est le kamikaze, aussi longtemps que ces terroristes ne seront pas neutralisés, ce genre de chose continuera !

 

Tout ça, c'est de la théorie. En pratique, Israël ne peut pas complètement détruire le Hamas, qui jouit désormais d'une popularité immense après son coup d'éclat du 7 octobre.

Ne pas oublier que le nazislamisme fonctionne en réseau, et que c'est l'ensemble du monde sunnite et chiite qui conchie Israël. Le Hamas survivra à la riposte israélienne au 7 octobre, et la Haine savamment instillée par les néofascistes israéliens du Likoud et compagnie alimentera toujours le vivier du terrorisme palestinien. Elle est là aujourd'hui la réalité. 

La seconde Intifada provoquée par A. Sharon a tué plus de 1000 israéliens. Celle de Netanyahou vient de tuer plus de 1500 israéliens et entraîné la radicalisation de tout l'arc chiite pro-iranien, du Hezbollah aux Houthis. Désolé de te le dire, mais Israël ne pourra jamais vaincre totalement l'ensemble de ses ennemis qu'il a radicalisé.

Et sans l'aide américaine et européenne, imagine-tu l'ampleur des dégâts que la riposte iranienne aurait engendré en avril dernier au moment des frappes massives de l'Iran sur Israël ? Il faut être lucide, les drones et les missiles iraniens vont devenir de plus en plus furtifs, rapides et létaux. 

Le temps joue contre Israël, et non pas l'inverse.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

 ce n'est pas avec des armes de Lockheed Martin and Co  que le dictateur syrien à massacré 400.000 des siens !!!

"

C'est 617 000 des siens. Un carnage épouvantable dont les conséquences actuelles nous ont amené le retour de la guerre de haute intensité en Ukraine.

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Membre, 28ans Posté(e)
BR7845879 Membre 12 messages
Forumeur Débutant‚ 28ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce n'est pas Lockheed Martin and Co qui a demandé à Poutine d'attaquer l'Ukraine, ce n'est pas Lockheed Martin and Co qui a demandé au Hamas islamiste et au Hezbollah islamiste, d'attaquer Israël, ce n'est pas avec des armes de Lockheed Martin and Co  que le dictateur syrien à massacré 400.000 des siens !!!

Je n'ai jamais di ça , je dis l faut faire la guerre mais pas soi même la faire faire par d'autres Guerre USA RUSSIE ce sont les Ukrainiens qui se font massacrer et des Russes , mais ça rapporte très gros 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

"je n'excuse pas les crimes des Islamiques attaque du 7 Octobre "

Bravo, j'espère que tu n'oublies pas tous les crimes des mouvements terroristes palestiniens en Israël comme dans le monde, dont Paris, Munich, etc...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_du_terrorisme_palestinien

Moui on va dire que génocider est la panaché des Dictateurs un peu simple c'est plus compliqué , dans ces histoires il n'y pas de méchants ni de gentils mais du $ :fille:

il y a 8 minutes, lycan77 a dit :

Tout ça, c'est de la théorie. En pratique, Israël ne peut pas complètement détruire le Hamas, qui jouit désormais d'une popularité immense après son coup d'éclat du 7 octobre.

Ne pas oublier que le nazislamisme fonctionne en réseau, et que c'est l'ensemble du monde sunnite et chiite qui conchie Israël. Le Hamas survivra à la riposte israélienne au 7 octobre, et la Haine savamment instillée par les néofascistes israéliens du Likoud et compagnie alimentera toujours le vivier du terrorisme palestinien. Elle est là aujourd'hui la réalité. 

La seconde Intifada provoquée par A. Sharon a tué plus de 1000 israéliens. Celle de Netanyahou vient de tuer plus de 1500 israéliens et entraîné la radicalisation de tout l'arc chiite pro-iranien, du Hezbollah aux Houthis. Désolé de te le dire, mais Israël ne pourra jamais vaincre totalement l'ensemble de ses ennemis qu'il a radicalisé.

Et sans l'aide américaine et européenne, imagine-tu l'ampleur des dégâts que la riposte iranienne aurait engendré en avril dernier au moment des frappes massives de l'Iran sur Israël ? Il faut être lucide, les drones et les missiles iraniens vont devenir de plus en plus furtifs, rapides et létaux. 

Le temps joue contre Israël, et non pas l'inverse.

C'est 617 000 des siens. Un carnage épouvantable dont les conséquences actuelles nous ont amené le retour de la guerre de haute intensité en Ukraine.

Ukraine plus de 800.000 Morts Bliken dit il faut se battre jusqu'au dernier Ukrainien 

Pourquoi Bliken n'y pas se battre ha question gênante comme l'Armée Israélienne ne va pas chercher la   Hamas bien planqué dans les :D

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 185 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, BR7845879 a dit :

Je n'ai jamais di ça , je dis l faut faire la guerre mais pas soi même la faire faire par d'autres Guerre USA RUSSIE ce sont les Ukrainiens qui se font massacrer et des Russes , mais ça rapporte très gros 

Moui on va dire que génocider est la panaché des Dictateurs un peu simple c'est plus compliqué , dans ces histoires il n'y pas de méchants ni de gentils mais du $ :fille:

Ukraine plus de 800.000 Morts Bliken dit il faut se battre jusqu'au dernier Ukrainien 

Pourquoi Bliken n'y pas se battre ha question gênante comme l'Armée Israélienne ne va pas chercher la   Hamas bien planqué dans les :D

T'as vu jouer ça où ??

Tu dois confondre avec les pertes de tes amis russes.

Modifié par lycan77
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 31 minutes, lycan77 a dit :

Tout ça, c'est de la théorie. En pratique, Israël ne peut pas complètement détruire le Hamas, qui jouit désormais d'une popularité immense après son coup d'éclat du 7 octobre.

Ne pas oublier que le nazislamisme fonctionne en réseau, et que c'est l'ensemble du monde sunnite et chiite qui conchie Israël. Le Hamas survivra à la riposte israélienne au 7 octobre, et la Haine savamment instillée par les néofascistes israéliens du Likoud et compagnie alimentera toujours le vivier du terrorisme palestinien. Elle est là aujourd'hui la réalité. 

La seconde Intifada provoquée par A. Sharon a tué plus de 1000 israéliens. Celle de Netanyahou vient de tuer plus de 1500 israéliens et entraîné la radicalisation de tout l'arc chiite pro-iranien, du Hezbollah aux Houthis. Désolé de te le dire, mais Israël ne pourra jamais vaincre totalement l'ensemble de ses ennemis qu'il a radicalisé.

Et sans l'aide américaine et européenne, imagine-tu l'ampleur des dégâts que la riposte iranienne aurait engendré en avril dernier au moment des frappes massives de l'Iran sur Israël ? Il faut être lucide, les drones et les missiles iraniens vont devenir de plus en plus furtifs, rapides et létaux. 

Le temps joue contre Israël, et non pas l'inverse.

C'est 617 000 des siens. Un carnage épouvantable dont les conséquences actuelles nous ont amené le retour de la guerre de haute intensité en Ukraine.

"Israël ne peut pas complètement détruire le Hamas, qui jouit désormais d'une popularité immense après son coup d'éclat du 7 octobre."

Popularité auprès de qui ?

De fanatiques islamistes et antisémites, pour lesquels les viols, les massacres de civils, les prises d'otages et les pillages sont justifiés ?

Ces individus n'ont rien à envier à Daesh !

Je ne suis pas certain si des élections libres devaient être réalisées aujourd'hui à Gaza que le Hamas islamiste remporterait celle-ci !

Le Hamas islamiste doit être éradiqué de Gaza, bien sûr des sympathisants fanatiques seront toujours sur place mais plus en mesure d'imposer leur dictature.

Il faut à Gaza des élections libres, vraiment libres, dont les partis extrémistes et islamistes seraient exclus afin que Gaza reparte avec un gouvernement démocratique qui n'aurait pas pour but d'anéantir Israël comme c'est le cas avec le Hamas islamiste.

"Et sans l'aide américaine et européenne, imagine-tu l'ampleur des dégâts que la riposte iranienne aurait engendré en avril dernier au moment des frappes massives de l'Iran sur Israël ?"

Tu exagères, les roquettes iraniennes ne valaient rien, américains, anglais, français et même jordaniens ont intercepté celles-ci avec une facilité déconcertante.

L'Iran n'est pas en mesure de menacer réellement Israël, par contre Israël peut raser tout le nucléaire iranien et même plus et ce n'est pas avec de vieux avions datant de l'époque du Chah d'Iran, que ce pays pourra résister et les iraniens le savent.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 185 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

 

Popularité auprès de qui ?

De fanatiques islamistes et antisémites, pour lesquels les viols, les massacres de civils, les prises d'otages et les pillages sont justifiés ?

Ces individus n'ont rien à envier à Daesh !

Je ne suis pas certain si des élections libres devaient être réalisées aujourd'hui à Gaza que le Hamas islamiste remporterait celle-ci !

Le Hamas islamiste doit être éradiqué de Gaza, bien sûr des sympathisants fanatiques seront toujours sur place mais plus en mesure d'imposer leur dictature.

Il faut à Gaza des élections libres, vraiment libres, dont les partis extrémistes et islamistes seraient exclus afin que Gaza reparte avec un gouvernement démocratique qui n'aurait pas pour but d'anéantir Israël comme c'est le cas avec le Hamas islamiste.

 

Il n'empêche qu'ils restent très populaires auprès de l'ensemble des ennemis d'Israël ne t'en déplaise. Iran, Qatar, Turquie, Egypte, Irak, Yemen. Les gars du Hamas sont de vrais légendes auprès des populations de ces pays. Sans même parler du Liban !

Pour le reste de ton propos, ce ne sont que des voeux pieux sans réalité concrète sur le terrain. Gaza n'a jamais connu que la violence politique et la dictature des organisations nationalistes et islamistes. On peut le regretter, mais c'est ainsi. Par ailleurs, la seule entité en mesure d'établir un semblant d'administration laïque et modérée dans les territoires palestiniens, c'est le Fatah de Mahmoud Abbas. Mais, les néofascistes israéliens au pouvoir ont tout fait pour l'affaiblir et faire monter à sa place le Hamas.

Tu devrais te renseigner un peu mieux sur la politique israélienne à l'égard du Fatah. Le Likoud n'a jamais eu la moindre intention d'entamer des discussions politiques sérieuses avec les nationalistes palestiniens. Bien au contraire ! Jouer sur les divisions internes et poursuivre à outrance le processus de colonisation/spoliation des territoires palestiniens est leur principale priorité.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 27 minutes, lycan77 a dit :

Il n'empêche qu'ils restent très populaires auprès de l'ensemble des ennemis d'Israël ne t'en déplaise. Iran, Qatar, Turquie, Egypte, Irak, Yemen. Les gars du Hamas sont de vrais légendes auprès des populations de ces pays. Sans même parler du Liban !

Pour le reste de ton propos, ce ne sont que des voeux pieux sans réalité concrète sur le terrain. Gaza n'a jamais connu que la violence politique et la dictature des organisations nationalistes et islamistes. On peut le regretter, mais c'est ainsi. Par ailleurs, la seule entité en mesure d'établir un semblant d'administration laïque et modérée dans les territoires palestiniens, c'est le Fatah de Mahmoud Abbas. Mais, les néofascistes israéliens au pouvoir ont tout fait pour l'affaiblir et faire monter à sa place le Hamas.

Tu devrais te renseigner un peu mieux sur la politique israélienne à l'égard du Fatah. Le Likoud n'a jamais eu la moindre intention d'entamer des discussions politiques sérieuses avec les nationalistes palestiniens. Bien au contraire ! Jouer sur les divisions internes et poursuivre à outrance le processus de colonisation/spoliation des territoires palestiniens est leur principale priorité.

Mis à part l'Iran et peut-être le Qatar, je ne connais pas de pays arabes qui soutiennent réellement le Hamas islamiste et surtout pas l'Egypte qui a construit un mur de séparation avec Gaza suite à des attentats sanglants causés sur son territoire par le Hamas islamiste et ses alliés.

N'oublions pas que le Hamas islamiste = Frères musulmans qui sont pourchassés en Egypte !

Bien sûr, les pays arabes marquent leur sympathie pour le peuple palestinien, mais cela s'arrête là, aucun d'entre eux ne lèvera le petit doigt pour les aider.

Concernant le Yémen, c'est comme le Hezbollah, ils sont à la botte de l'Iran, sans ce pays ils n'existent plus.

Le Fatah de Mahmoud Abbas est corrompu à l'extrême et totalement impuissant !

"les néofascistes israéliens au pouvoir ont tout fait pour l'affaiblir et faire monter à sa place le Hamas."

Alors on est d'accord pour dire que l'extrême droite et les religieux orthodoxes sont très pénibles mais de là à dire qu'ils sont fascistes alors comment qualifier le Hamas et le Hezbollah islamistes ?

Les partis d'extrême droite arrivés au pouvoir en Israël l'ont été démocratiquement, peut-on en dire autant dans les territoires palestiniens avec le Hamas et le Fatah, à quand remonte la dernière élection ?

N'oubliez pas qu'en France le RN est presque arrivé au pouvoir !

Possible qu'Israël a "favorisé" le Hamas islamiste, mais les alliés ont aussi favorisé/armé l'URSS en 41/45, sans se douter que ce pays imposerait sa dictature aux pays qu'elle avait libérés du nazisme et deviendrait notre ennemi.

Autre exemple; les Talibans aidés par les USA pour combattre l'invasion soviétique.

Les alliances de circonstance cela existe et parfois ça tourne mal !

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 185 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 30 minutes, Anatole1949 a dit :

Mis à part l'Iran et peut-être le Qatar, je ne connais pas de pays arabes qui soutiennent réellement le Hamas islamiste et surtout pas l'Egypte qui a construit un mur de séparation avec Gaza suite à des attentats sanglants causés sur son territoire par le Hamas islamiste et ses alliés.

N'oublions pas que le Hamas islamiste = Frères musulmans qui sont pourchassés en Egypte !

Bien sûr, les pays arabes marquent leur sympathie pour le peuple palestinien, mais cela s'arrête là, aucun d'entre eux ne lèvera le petit doigt pour les aider.

Concernant le Yémen, c'est comme le Hezbollah, ils sont à la botte de l'Iran, sans ce pays ils n'existent plus.

Le Fatah de Mahmoud Abbas est corrompu à l'extrême et totalement impuissant !

"les néofascistes israéliens au pouvoir ont tout fait pour l'affaiblir et faire monter à sa place le Hamas."

Alors on est d'accord pour dire que l'extrême droite et les religieux orthodoxes sont très pénibles mais de là à dire qu'ils sont fascistes alors comment qualifier le Hamas et le Hezbollah islamistes ?

Les partis d'extrême droite arrivés au pouvoir en Israël l'ont été démocratiquement, peut-on en dire autant dans les territoires palestiniens avec le Hamas et le Fatah, à quand remonte la dernière élection ?

N'oubliez pas qu'en France le RN est presque arrivé au pouvoir !

Possible qu'Israël a "favorisé" le Hamas islamiste, mais les alliés ont aussi favorisé/armé l'URSS en 41/45, sans se douter que ce pays imposerait sa dictature aux pays qu'elle avait libérés du nazisme et deviendrait notre ennemi.

Autre exemple; les Talibans aidés par les USA pour combattre l'invasion soviétique.

Les alliances de circonstance cela existe et parfois ça tourne mal !

Il ne s'agit pas de couvrir les organisations palestiniennes de tous les maux pour occulter le jeu ultra-dangereux du Likoud et des partis politiques d'extrême-droite israéliens dans ce qu'il se passe actuellement dans la région.

Encore une fois, c'est la politique ségrégationniste et d'apartheid d'Israël qui a conduit à la radicalisation des organisations palestiniennes.

Instrumentaliser la Haine pour ensuite se présenter comme des victimes est une constante de la perversité et du machiavélisme des extrémistes nationalistes et religieux.

Ce que tu te refuses à comprendre, c'est que tout ce déchaînement de violence sert un seul et unique but pour les extrémistes israéliens: conquérir encore et toujours plus de territoires palestiniens et contrôler leurs ressources et leurs droits fondamentaux. 

Les palestiniens sont des sous-hommes pour la caste politique d'extrême-droite israélienne. Tout comme les amérindiens le furent pour les colons européens établis en Amérique au XVIIIe et au XIXe siècle lors des guerres indiennes. C'est exactement le même processus.

Ben désolé, mais dans ces conditions, les plus salopards sont les colonisateurs sionistes israéliens. Et le massacre de masse actuel à Gaza laissera de très très nombreuses traces dans les consciences humaines du XXIe siècle. Surtout quand les portes de la prison à ciel ouvert de Gaza s'ouvriront et que le Monde découvrira l'ampleur des atrocités perpétrées par Tsahal au cours de cette "guerre d'extermination" au cours de laquelle pour 1 civil israélien tué le 7 octobre, Tsahal et les fascistes du gouvernement Netanyahou auront exterminé 30 civils gazaouis.

Modifié par lycan77
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 6 minutes, lycan77 a dit :

Il ne s'agit pas de couvrir les organisations palestiniennes de tous les maux pour occulter le jeu ultra-dangereux du Likoud et des partis politiques d'extrême-droite israéliens dans le qu'il se passe actuellement dans la région.

Encore une fois, c'est la politique ségrégationniste et d'apartheid d'Israël qui a conduit à la radicalisation des organisations palestiniennes.

Instrumentaliser la Haine pour ensuite se présenter comme des victimes est une constante de la perversité et du machiavélisme des extrémistes nationalistes et religieux.

Ce que tu te refuses à comprendre, c'est que tout ce déchaînement de violence sert un seul et unique but pour les extrémistes israéliens: conquérir encore et toujours plus de territoires palestiniens et contrôler leurs ressources et leurs droits fondamentaux. 

Les palestiniens sont des sous-hommes pour la caste politique d'extrême-droite israélienne. Tout comme les amérindiens le furent pour les colons européens établis en Amérique au XVIIIe et au XIXe siècle lors des guerres indiennes. C'est exactement le même processus.

Ben désolé, mais dans ces conditions, les plus salopards sont les colonisateurs sionistes israéliens. Et le massacre de masse actuel à Gaza laissera de très très nombreuses traces dans les consciences humaines du XXIe siècle. Surtout quand les portes de la prison à ciel ouvert de Gaza s'ouvriront et que le Monde découvrira l'ampleur des atrocités perpétrées par Tsahal au cours de cette "guerre d'extermination" au cours de laquelle pour 1 civil israélien tué le 7 octobre, Tsahal et les fascistes du gouvernement Netanyahou auront exterminé 30 civils gazaouis.

"Encore une fois, c'est la politique ségrégationniste et d'apartheid d'Israël qui a conduit à la radicalisation des organisations palestiniennes."

Tu m'excuseras, mais dès 1947/48, les arabo-musulmans ont voulut jeter les juifs à la mer, c'est encore aujourd'hui inscrit dans la chartre du Hamas islamiste avec en plus, un fois que les juifs seront chassés d'Israël, cette terre "libérée" devra être islamisée.

Tu appelles cela comment; du racisme, de l'antisémitisme, du ségrégationniste ou encore de l'apartheid ?

Tu as déjà lu la listes des guerres contre Israël des arabo-musulmans, tu as déjà lu la liste sans fin des attentats odieux, tous dirigés contre des civils, que ce soit en Israël ou en Europe

"conquérir encore et toujours plus de territoires palestiniens et contrôler leurs ressources et leurs droits fondamentaux. "

J'imagine que tu plaisantes, rassure moi ?

Les territoires dont tu parles, pour la plupart d'entre eux ont été perdus par les palestiniens suite à leurs guerre et suite leurs défaiteS à répétition!

Si les arabo-palestiniens avaient gagné ne fut-ce qu'une guerre contre Israël, cela voudrait dire qu'ils se seraient emparé de terres israéliennes, tu aurais appelé cela comment sinon une occupation, une colonisation, etc,  avec tout ce que comporterait comme violence, antisémitisme et dans le domaine les islamistes ont un certain savoir faire ! 

Quand ont attaque son voisin pour se saisir de ses terres et chasser ceux qui y habitent ou encore par des attentats odieux durant des décennies, si on perd il faut s'attendre à payer et payer très cher !

Qu'Israël occupe des territoires perdus par ses agresseurs, cela ne me dérange pas, par contre je suis contre les colonies !

Je rappelle aussi qu'Israël est une démocratie malgré ses regrettables ministres extrémistes religieux, par contre tous les pays qui entourent Israël sont eux des dictatures dans lesquels trop souvent des mouvements terroristes islamistes s'imposent.

"se présenter comme des victimes est une constante de la perversité et du machiavélisme des extrémistes nationalistes et religieux."

Ah bon, parce que les musulmans ne font pas la même chose ?

Je crois aussi que tu ne comprends pas qu'une guerre contre des terroristes islamistes fanatiques qui se servent de civils comme boucliers humains et cela en zone totalement urbanisée, cela ne peut que déboucher sur un bain de sang, Gaza ce n'est pas les plaines de Koursk ou les bocages de Normandie ou des armées se confrontent ou se confrontaient !

Le Hamas islamiste n'est pas une armée régulière comme Tsahal, se sont des terroristes islamistes fanatisés à l'extrême qui n'ont que faire de leurs propres vies et de celles des leurs !

Pour eux, peu importe le nombre de morts, se sont des martyrs, Allahou akbar !

Où étais-tu quand el-Assad a massacré avec l'aide des russes, 400.000 des siens  et fait fuir des millions d'autres ?

 

 

 

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 185 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

"Encore une fois, c'est la politique ségrégationniste et d'apartheid d'Israël qui a conduit à la radicalisation des organisations palestiniennes."

Tu m'excuseras, mais dès 1947/48, les arabo-musulmans ont voulut jeter les juifs à la mer, c'est encore aujourd'hui inscrit dans la chartre du Hamas islamiste avec en plus, un fois que les juifs seront chassés d'Israël, cette terre "libérée" devra être islamisée.

Tu appelles cela comment; du racisme, de l'antisémitisme, du ségrégationniste ou encore de l'apartheid ?

Tu as déjà lu la listes des guerres contre Israël des arabo-musulmans, tu as déjà lu la liste sans fin des attentats odieux, tous dirigés contre des civils, que ce soit en Israël ou en Europe

"conquérir encore et toujours plus de territoires palestiniens et contrôler leurs ressources et leurs droits fondamentaux. "

J'imagine que tu plaisantes, rassure moi ?

Les territoires dont tu parles, pour la plupart d'entre eux ont été perdus par les palestiniens suite à leurs guerre et suite leurs défaiteS à répétition!

Si les arabo-palestiniens avaient gagné ne fut-ce qu'une guerre contre Israël, cela voudrait dire qu'ils se seraient emparé de terres israéliennes, tu aurais appelé cela comment sinon une occupation, une colonisation, etc,  avec tout ce que comporterait comme violence, antisémitisme et dans le domaine les islamistes ont un certain savoir faire ! 

Quand ont attaque son voisin pour se saisir de ses terres et chasser ceux qui y habitent ou encore par des attentats odieux durant des décennies, si on perd il faut s'attendre à payer et payer très cher !

Qu'Israël occupe des territoires perdus par ses agresseurs, cela ne me dérange pas, par contre je suis contre les colonies !

Je rappelle aussi qu'Israël est une démocratie malgré ses regrettables ministres extrémistes religieux, par contre tous les pays qui entourent Israël sont eux des dictatures dans lesquels trop souvent des mouvements terroristes islamistes s'imposent.

"se présenter comme des victimes est une constante de la perversité et du machiavélisme des extrémistes nationalistes et religieux."

Ah bon, parce que les musulmans ne font pas la même chose ?

Je crois aussi que tu ne comprends pas qu'une guerre contre des terroristes islamistes fanatiques qui se servent de civils comme boucliers humains et cela en zone totalement urbanisée, cela ne peut que déboucher sur un bain de sang, Gaza ce n'est pas les plaines de Koursk ou les bocages de Normandie ou des armées se confrontent ou se confrontaient !

Le Hamas islamiste n'est pas une armée régulière comme Tsahal, se sont des terroristes islamistes fanatisés à l'extrême qui n'ont que faire de leurs propres vies et de celles des leurs !

Pour eux, peu importe le nombre de morts, se sont des martyrs, Allahou akbar !

Où étais-tu quand el-Assad a massacré avec l'aide des russes, 400.000 des siens  et fait fuir des millions d'autres ?

 

 

 

Dis, je voudrais pas abuser, mais tu pourrais utiliser l'outil "citations" stp, parce que c'est difficile de te dire.

Pour ta dernière remarque, ce serait drôle si ce n'était pas si tragique: j'étais sur ce même forum, à dénoncer les atrocités de masse des russes et des alaouito-chiites.

Et pour ta gouverne, ce n'est pas 400 000 morts, mais 617 000 tués comptabilisées et identifiées nommément par l'OSDH. Parce que, vois-tu, il y a les victimes directes ET les victimes indirectes. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 415 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

Dis, je voudrais pas abuser, mais tu pourrais utiliser l'outil "citations" stp, parce que c'est difficile de te dire.

Pour ta dernière remarque, ce serait drôle si ce n'était pas si tragique: j'étais sur ce même forum, à dénoncer les atrocités de masse des russes et des alaouito-chiites.

Et pour ta gouverne, ce n'est pas 400 000 morts, mais 617 000 tués comptabilisées et identifiées nommément par l'OSDH. Parce que, vois-tu, il y a les victimes directes ET les victimes indirectes. 

Je te taquinais, car bien sûr je me souviens très bien de tes prises de positions contre le dictateur al-Assad et son allié russe, j'étais en accord avec toi.

Aujourd'hui, je suis très étonné par ton anti Israël extrême et donc ta position "pro" Hamas islamiste, en oubliant que celui-ci a imposé sa dictature implacable à Gaza avec l'aide de la dictature Iranienne qui soutenait également ton grand ennemi, le dictateur al-Assad  !

C'est bizarre non ?

Oui on peut critiquer Israël et surtout son dirigeant Netanyahou et on doit le faire, mais Israël est la seule démocratie de la région, ce pays a été attaqué nombre de fois par les pays arabo-musulmans et a du subir des dizaines et dizaines d'attentats meurtriers sur son sol et ailleurs, toujours dirigés contre des civils et cela depuis 1947/48.

Israël est un petit pays à la géographie difficile, la mer d'un côté, de l'autre des pays potentiellement ennemis, c'est à dire 136.000.000 de personnes contre 9.500.000 pour Israël, sans compter l'Iran !

Petit pays car étroit et long, des chars peuvent le traverser dans sa largeur en 1 journée et même moins et couper Israël en deux, ce pays est vulnérable !

Des erreurs ont été commises par Israël, mais quel pays n'en fait pas, nous français ont s'est fourvoyés quelques fois le pays a même collaboré avec un certain Hitler...

Les américains ont soutenu les talibans contre les soviétiques sans imaginer la suite, mais fallait-il laisser les soviétiques s'emparer de l'Afghanistan ?

Israël joue sa survie et fait face à des pays qui sont tous des dictatures ou des mouvements terroristes islamistes qui de part leur fanatisme, n'ont rien a envier à Daesh !

Si le Hamas islamiste et aussi le Hezbollah tous deux à la solde de la dictature islamiste iranienne, ne sont pas définitivement éradiqués, le harcèlement d'Israël continuera et la guerre recommencera tôt ou tard, cela fait 77 ans que cela dure...

Quel pays accepterait ça, le nôtre ?

Pour faire simple, en 1947, un partage a été décidé par l'ONU, celui-ci a été reconnu par la majorité des pays membre de l'ONU, c'est à dire internationalement !

Les juifs ont accepté et cette terre est devenu Israël, les arabo-palestiniens ont refusé et sont parti en guerre, une successions de guerres toutes perdues.

Pendant que les juifs faisaient prospérer leur pays, les palestiniens soutenus par nombre de pays arabes, ont passé plus de 70 ans à guerroyer et à faite des attentats.

Aujourd'hui les palestiniens veulent avoir un Etat, pourquoi alors avoir refusé celui qui leur était proposé en 1947/48, si cet Etat devait exister demain il ne sera pas celui attribué à l'époque, ils sera restreint alors pourquoi 70 ans de conflit pour obtenir moins que celui de 1947/48 ?

De plus il est logique qu'Israël assure sa sécurité une fois pour toute et ne soit pas de nouveau harcelé et attaqué par un nouvel Etat, un Etat palestinien qui serait une dictature islamiste ou non, aidé par l'Iran ou autres et qui reprendrait le combat contre Israël.

40.000 morts à Gaza, chiffre invérifiable, mais quelque soit le chiffre, c'est trop !

Pourquoi le Hamas islamiste s'obstine a combattre pour rien en sacrifiant son propre peuple au nom d'Allah, pourquoi les gazaouis (2 millions) ne s'opposent pas à ces quelques milliers de terroristes fanatiques qui imposent leur dictature et sont responsable de la ruine de Gaza et des milliers de morts ?

Si Israël arrête les combats aujourd'hui, le Hamas islamiste en profitera pour se refaire une santé, c'est à dire réarmer et reprendre sa dictature absolue sur Gaza, il repartira au combat une fois de plus sans se soucier des conséquences et donc de la vie des gazaouis, le fanatisme ç'est ça !

Je suis pour un Etat palestinien, mais où et avec qui ?

Quel personnalités démocratiques représentent aujourd'hui les palestiniens dans leur ensemble, personne !

Où créer un Etat palestinien et que faire de Gaza ?

Quel statut aurait ce nouvel Etat, il serait démilitarisé ou dirigé par des islamistes, des antisémites ou encore des démocrates avides de paix, tu as des noms ?

Bonnes questions !

 

 

 

 

 

 

 

 

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