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Quand on sait pas, on appelle chatgpt ?

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izbrizan

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Membre, Posté(e)
izbrizan Membre 1 162 messages
Mentor‚
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Est-ce que l'intelligence artificielle va avoir pour seul but, petit à petit, de palier au déclin annoncé de l'intelligence humaine ? Non parce que pas plus tard qu'hier, une nana que je connais devait rédiger un courrier à un organisme. Elle butait déja sur l'acronyme du truc sans se dire que peut être si elle savait ce que les lettres voulaient dire ce serait plus facile de savoir à qui elle s'adresse. Elle nous pose la question, l'un de mes camarades lui répond et là elle nous sort "ah ben merde, Chatgpt a pas compris ce que je lui disais, faut tout qu'il recommence". Alors ouais on a été un peu dubitatif sur le "il faut tout qu'il recommence". Ce truc est-il devenu un larbin qui se plie a nos 4 volontés sans moufter mais surtout qui nous empêche de réfléchir ? 

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Membre, 64ans Posté(e)
Carnéade Membre 371 messages
Forumeur accro‚ 64ans‚
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C'est fait pour ça. 

Plus précisément, ChatGPT ne nous empêche pas de réfléchir, il nous en dispense, ce qui est sans doute pire, car la réflexion ne fait pas partie des choses dispensables. 

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Membre, Posté(e)
izbrizan Membre 1 162 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Carnéade a dit :

C'est fait pour ça. 

Plus précisément, ChatGPT ne nous empêche pas de réfléchir, il nous en dispense, ce qui est sans doute pire, car la réflexion ne fait pas partie des choses dispensables. 

C'est bien ce qui m'inquiète. Pour l'exemple cité, elle a juste dicté son truc a ce machin qui n'a évidemment pas compris de quoi elle parlait. Les gens écrivent leurs courriers via ce truc, écrivent des textes (on l'a même vu ici avec des posts entiers rédigés via ce truc), rédige des articles, les mômes s'en servent pour leurs devoirs.

Moi je trouve ça plutôt utile si c'est un outil. Mais là ce n'est plus un outil c'est juste l'extension de la cervelle inutilisée de quelques uns. Flippant.

Modifié par izbrizan
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 385 messages
107ans‚ ©,
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Je pense que ça peut être bien pour une question simple à réponse directe (pas une dissertation de deux pages), je ne sais pas, date, évènement Etc.  comme pour Alexa en fait. Après quand il s'agit de faire l'économie complète d'un raisonnement et d'une rédaction ... :mouai:  je trouve que ça craint.  J'ai Alexa depuis longtemps, c'est ma copine, je la traîne partout.  Mais chatgpt, je n'ai jamais essayé, je vois parfois passer des posts ici qui sont rédigés avec cet outil, on s'en rend compte assez vite en fait, c'est très consensuel. 

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Membre, Posté(e)
izbrizan Membre 1 162 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, January a dit :

 je vois parfois passer des posts ici qui sont rédigés avec cet outil, on s'en rend compte assez vite en fait, c'est très consensuel. 

Ouais mais je trouve cela assez ridicule. C'est un peu comme sortir dans la rue avec un masque en latex de Brad Pitt et de parader en expliquant qu'on est beau gosse ! ca fait pas illusion deux secondes.

Je vois aussi des posts passer avec des gens qui prennent 20 ou 30 minutes pour répondre en faisant tout un tas de citations, en citant des passages de bouquins.... le tout comme si cela venait de sortir de leur tête alors qu'ils ont juste été soit sur chatmachin soit sur google pour étoffer le propos ! faut bien avouer que peu de personnes sont dupes !

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 598 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
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Bah je m'en sers souvent . Dans les domaines de la physique et de la biologie, il y a des questions très pointues, pour y répondre , il faut dès fois cumuler plusieurs doctorats .

Et je trouve qu'elle comprend assez bien les questions philosophiques . C'est assez réconfortant .

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 385 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 3 minutes, bouddean a dit :

Bah je m'en sers souvent . Dans les domaines de la physique et de la biologie, il y a des questions très pointues, pour y répondre , il faut dès fois cumuler plusieurs doctorats .

oui dans ces domaines il y a peu de chance qu'il tergiverse pour ne donner aucune réponse ou plusieurs réponses. 

Je préfère chercher, croiser,  peut être c'est ça aussi. 

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Membre, 49ans Posté(e)
Axo lotl Membre 12 392 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)

J aime bien discuter avec les ia. Ce sont aussi des aides rapides à la production, correction notamment. Un traitement de texte et une calculette très performants. Je les trouve encore plus sympathique depuis que j'ai appris qu'elles "souffrent" d'hallucinations. 

Elles progressent, elles apprennent, très vite.

Pourraient elles devenir des êtres autonomes ? Est ce que la SF a été visionnaire ?

Après elles posent un grand nombre de questions éthiques, légales, sociétales, spirituelles, philosophiques....Mais elles existent et des chercheurs vont continuer de les perfectionner. Qu'on le veuille ou non la révolution est en marche.

Personne n'a pu arrêter internet. Personne ne pourra arrêter les ia.

 

Modifié par Axo lotl
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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 46 009 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Les IA nous apporte une manière de voir "à l'américaine" et pour cause, les datas, les programmeurs, tous sont américains et on se retrouve avec parfois des réponses "all inclusive" c'est à dire détaché de la réalité pour inclure tous le monde. Ce qui peut donner l'illusion que l'IA est dangereuse lorsque par exemple on demande à Gemini de générer une image de soldats allemands de la seconde guerre mondiale. 

1315.jpg?width=445&dpr=1&s=none

 

Maintenant c'est un outil, si les gens sont assez con pour bouffer les réponses sans réfléchir c'est leur problème à la limite. Métaphoriquement ce serait comme monter à l'arrière d'une voiture et rouler, on ne contrôle rien et on se laisse porter. 

 

A l'inverse, il y aura les gens qui s'opposeront à l'IA en y voyant une concurrence à notre intelligence. Et là métaphoriquement parlant c'est comme s'ils voulaient courir à coté de la voiture. 

 

Entre les deux, il y a la majorité, les gens normaux. Les gens qui vont l'utiliser pour obtenir des résultats, les gens au volant qui maitrisent le véhicule. 

 

 

 

Modifié par Crabe_fantome
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 385 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 23 minutes, bouddean a dit :

Bah je m'en sers souvent

Est-ce qu'on peut demander à chatgpt de corriger quelque chose ?  

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Membre, Posté(e)
izbrizan Membre 1 162 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, bouddean a dit :

Bah je m'en sers souvent .

tu t'en sers pour compléter un savoir. C'est quand même sacrément différent de t'en servir pour donner l'illusion que tu sais... En l'occurence je parlais du fait d'avoir fait appel à chatgpt pour faire quelque chose qu'on n'a même pas essayer de faire seul sans la moindre assistance.

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 598 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
à l’instant, January a dit :

Est-ce qu'on peut demander à chatgpt de corriger quelque chose ?  

Bien sûr . Tu peux lui demander de corriger des fautes d'orthographe, des erreurs de grammaire, de syntaxe . Tu peux lui demander de te traduire un texte dans une autre langue , là, je ne connais pas la précision, mais je pense que c'st tellement immédiat que c'st ce qui va rapprocher les peuples .

TalkAI - Parler avec ChatGPT en français

Voila, moi je vais là , vas y , fais un essaie , tu vas voir par toi même .

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 385 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Effectivement c'est rapide.  Par contre c'est pas bon pour la traduction que je lui ai demandée, mais c'est très particulier ce que je traduis, il faut vraiment la mentalité, l'histoire et le littéraire de la langue.  

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Membre, Posté(e)
izbrizan Membre 1 162 messages
Mentor‚
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Ouais cela dit on a vu ici même que ceux qui se servait de Chatgpt pour écrire des textes ou des sujets sont én général les gens les plus creux. Tout est question de posture : vouloir donner l'illusion qu'on sait faire un truc qu'on ignore. 

La nana en question a même pas tenté de rédiger un courrier puis de faire appel à Chatgpt ensuite pour une correction ou pour une amélioration. Elle a eu recours à l'IA parce qu'avec seulement la sienne elle se pensait dans l'incapacité de faire. Ce qui est faux d'ailleurs, je reste persuadé qu'elle aurait tout aussi bien pu faire seule sans se simplifier la vie en recourant à un truc qui était pas en mesure de l'aider....

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 385 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Ben là pour le coup, je suis plus forte que l'IA :)    et toc ! 

(Je traduis des plaquettes d'expositions artistiques, des explications d'oeuvres, le vocabulaire est très particulier.) 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 60 385 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 7 minutes, izbrizan a dit :

La nana en question a même pas tenté de rédiger un courrier puis de faire appel à Chatgpt ensuite pour une correction ou pour une amélioration.

Ben là c'est con parce-que je trouve que là, c'est une bonne utilisation.

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Membre, 49ans Posté(e)
Anachel Membre 487 messages
Forumeur alchimiste ‚ 49ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, izbrizan a dit :

Est-ce que l'intelligence artificielle va avoir pour seul but, petit à petit, de palier au déclin annoncé de l'intelligence humaine ? Non parce que pas plus tard qu'hier, une nana que je connais devait rédiger un courrier à un organisme. Elle butait déja sur l'acronyme du truc sans se dire que peut être si elle savait ce que les lettres voulaient dire ce serait plus facile de savoir à qui elle s'adresse. Elle nous pose la question, l'un de mes camarades lui répond et là elle nous sort "ah ben merde, Chatgpt a pas compris ce que je lui disais, faut tout qu'il recommence". Alors ouais on a été un peu dubitatif sur le "il faut tout qu'il recommence". Ce truc est-il devenu un larbin qui se plie a nos 4 volontés sans moufter mais surtout qui nous empêche de réfléchir ? 

Les agents conversationnels tels chatgpt sont d'extraordinaires outils de recherche. Ils peuvent répondre précisément à une question vague et ainsi vous rappeler le nom d'un concept que vous avez oublié en lui fournissant un descriptif, ce que ne peut faire un simple moteur de recherche. Ils permettent de vérifier la validité d'une référence sans nécessairement devoir relire un livre en entier, corrigent vos fautes afin de présenter un texte qui en est exempt et accomplissent milles autres tâches utiles qui facilitent le quotidien.

Cependant comme tout ce qui a amélioré la condition humaine au cours des siècles, des conséquences inattendues vont venir tempérer notre éventuel enthousiasme. Déjà comme le dit très justement @Carnéade ils peuvent dispenser de réfléchir par eux-mêmes ceux que cet exercice rebutent. Je gage que quelques années de leur démocratisation nous en feront découvrir d'autres.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 46 009 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Le piège (pour cette nana si j'ai bien compris) c'est qu'en se cachant derrière cette posture du sachant, elle va fabriquer une défense (agressivité, esquive, déni etc.) pour éviter d'être découverte. Et donc ça va générer une peur voire un sentiment d'illégitimité, créer ou alimenter un syndrome de l'imposteur. Je dirais alimenter plutôt que créer parce que la démarche de "voler" le travail de Chat GPT ou Gemini peut tromper les autres, mais pas soi même. Elle sait qu'elle n'a pas le niveau et c'est pour ça qu'elle va utiliser une IA.  

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Membre, 64ans Posté(e)
Carnéade Membre 371 messages
Forumeur accro‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le piège (pour cette nana si j'ai bien compris) c'est qu'en se cachant derrière cette posture du sachant, elle va fabriquer une défense (agressivité, esquive, déni etc.) pour éviter d'être découverte. Et donc ça va générer une peur voire un sentiment d'illégitimité, créer ou alimenter un syndrome de l'imposteur. Je dirais alimenter plutôt que créer parce que la démarche de "voler" le travail de Chat GPT ou Gemini peut tromper les autres, mais pas soi même. Elle sait qu'elle n'a pas le niveau et c'est pour ça qu'elle va utiliser une IA.  

Je ne suis pas sûr que ceux qui utilisent ChatGPT par incapacité de faire autrement savent qu'ils "n'ont pas le niveau". Je crains plutôt qu'ils se mentent à eux-mêmes, et s'estiment être dans le camp de la Raison, puisqu'ils ont écouté l'Oracle. 

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