L'Amour interdit , en ménage à Trois.

Il y a 20 heures, Gepetto a dit :

Il y en a que ça les dérange pas du tout .

 

La polygamie me semble être autre chose..un autre concept....

il y a une heure, Easle a dit :

 

Je te conseille les études de Welzer-Lang sur le sujet, avec de nombreuses enquêtes durant de nombreuses années, avec des suivis, des entretiens, des observations, etc.

L'hypocrisie et les petites manipulations y sont mise en évidence, même si elle ne sont pas énoncée comme telle bien sûr.

 

Mais encore une fois, c'est la logique de la plupart des relations humaines (intimes, professionnelles, commerciales, etc.) avec un langage qui permet de dire jusqu'au contraire de ce qui est fait et / ou pensé.

Les discours n'engagent que celles et ceux qui y croient !

 

 

Je n'ai pas de mépris pour les individus pris isolément (sauf cas particulier).  Vous avez des valeurs que vous montrez bien dans le fait de me mépriser, vous.

Vous m'insulter (car si mes propos sont abjects que suis-je ?), et sans aucune démonstration ! et vous trouvez cela respectable, c'est risible, ou triste.

Alors non il n’y a pas d’insulte dans le ́’diré’ vos propos sont abjectes. Cela aurait été le cas si @Axolotl avait dit que vous étiez abjecte .

c’est pas pareil .. 

il y a 11 minutes, Sittelle a dit :

Effectivement .. cela n’a rien à voir .

Si, justement, je le soulignais car je suis toujours amusé de cette façon de choisir ses indignations et ses 'causes'.

Cela part exactement de la même vision de monde, de l'individu, de la liberté, du choix, de l'autre, lointain, etc.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

La polygamie me semble être autre chose..un autre concept....

Sembler c'est bien ! démontrer c'est mieux

Il y a 19 heures, eriu a dit :

En effet , après , est ce parce qu'imposé , durant de nombreux siècles et donc bien imprégné ou parce que heureux dans ce modèle ? 

 

En quoi est-ce imposé en définitive? combien d'hommes et de femmes mariés ou pas ont des "extras"? sont-ils condamnés pour autant? du moins par la loi....

Il y a 18 heures, wakanda59 a dit :

Ce n'est pas interdit : Un trouple, c’est un groupe de trois personnes entretenant une vie commune. Attention, il ne s’agit pas de polygamie, car chacun des membres du trouble entretien des relations égales avec les deux autres. Le trouple est donc une sorte de couple à trois. Bien qu’il n’existe actuellement aucune reconnaissance du trouple dans la loi en France, il est possible de signer une convention de trouple, afin d’organiser la vie commune. https://www.familles-lgbt.com/trouple-couple-a-trois/#:~:text=Le trouple est donc une,d'organiser la vie commune.

Ca s'est drôlement modernisé dites donc...

à l’instant, Sittelle a dit :

Alors non il n’y a pas d’insulte dans le ́’diré’ vos propos sont abjectes. Cela aurait été le cas si @Axolotl avait dit que vous étiez abjecte .

c’est pas pareil .. 

C'est une formulation standard sur un forum que de qualifier des propos et non l'auteur pour faire accroire qu'on ne juge aucunement l'auteur mais uniquement le propos, hors sol, flottant loin de son auteur.

Une esquive de la modération.

Qui cela abuse-t-il ? C'est une insute, voilée, mais une insulte, en remplacement d'une critique construite, d'une démonstration.

Il y a 17 heures, Témoudjine a dit :

L’Insee a la possibilité de croiser les noms, les adresses, et dans la plupart des cas les liens entre personnes d’un même foyer grâce à la fusion avec les data d’allocations, familiales, APL  ou autres. Il en ressort que l’Insee estime qu’il y a en France au minimum (chiffres de  2021 ) 27 000 foyers qui abritent un homme unique et deux ou davantage de femmes avec lesquelles l’homme, dans un unique foyer,  a des relations maritales. La situation étant de notoriété publique.

 

Les associations spécialisées estiment que le nombre effectif est nettement plus élevé, peut-être jusqu’à trois fois plus selon certaines associations, et dépend principalement de la région concernée. Le taux de ces foyers « collectifs » mais avec un seul géniteur, semble être au moins de dix fois plus élevé dans le seul département du 9-3 que dans la moyenne France hors 9-3.

 

Je fais la différence entre polygamie et vie à trois...

il y a 1 minute, Easle a dit :

 

C'est une formulation standard sur un forum que de qualifier des propos et non l'auteur pour faire accroire qu'on ne juge aucunement l'auteur mais uniquement le propos, hors sol, flottant loin de son auteur.

Une esquive de la modération.

Qui cela abuse-t-il ? C'est une insute, voilée, mais une insulte, en remplacement d'une critique construite, d'une démonstration.

 

Voici des propos qui  pourraientt ressembler à la reaction d’un être quelque peu parano . 

Le syndrome de Calimero peut être . 

Il y a 18 heures, wakanda59 a dit :

Ce n'est pas interdit : Un trouple, c’est un groupe de trois personnes entretenant une vie commune. Attention, il ne s’agit pas de polygamie, car chacun des membres du trouble entretien des relations égales avec les deux autres. Le trouple est donc une sorte de couple à trois. Bien qu’il n’existe actuellement aucune reconnaissance du trouple dans la loi en France, il est possible de signer une convention de trouple, afin d’organiser la vie commune. https://www.familles-lgbt.com/trouple-couple-a-trois/#:~:text=Le trouple est donc une,d'organiser la vie commune.

Et qui vérifie l'égalité respectée dans un cas et nécessairement inégale dans l'autre ?

De la manipulation théorique des pratiques.

à l’instant, Sittelle a dit :

Voici des propos qui  pourraientt ressembler à la reaction d’un être quelque peu parano . 

Le syndrome de Calimero peut être . 

Mais bien sûr, ca manquait !

Et ça ce n'est pas une méthode de discrédit peut-être ? de mépris...

Allons, allons !

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Je fais la différence entre polygamie et vie à trois...

Pratiquement, comment ?

Il y a 7 heures, Sittelle a dit :

Je ne sais pas si c’est votre vie ou un fantasme de vie, ou une trame pour votre prochain écrit.

Si la plupars des reponses ciblent la moralité du menage à trois.

Je releverais juste que d’un point de vue sociétale même si cela semble inadapté à beaucoup, vivre à plusieurs ça s’appelle la colocation et c’est tout à fait legal. 

Ouais c'est vrai...je l'ai fait d'abord avec un fils puis avec en plus une de ses soeurs...

Je ne crois pas qu'il soit question ici de ce genre de "titre"...

il y a 28 minutes, Easle a dit :

 

Mais la polygamie n'implique pas seulement la polygynie mais aussi la possible polyandrie. Et ca n'implique pas nécessairement un mariage d'ailleurs. Donc comment caractériser le caractère unilatéral ?  As-tu interroger des trouples ou des multiouples sur les accords de chacun ?

Qu'est-ce qui intrinséquement, essentiellement, différencie un multiouple d'un autre ? le seul a priori du qualificatif qu'il se donne ?

 

Et toi tu as fait des interviews de tous ces méli-mélo ? 

Sur ce, dslée je préfère aller siester… 

Il y a 6 heures, lolo72 a dit :

scenario de rêve   

Z'aimez les emmerdes?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Ouais c'est vrai...je l'ai fait d'abord avec un fils puis avec en plus une de ses soeurs...

Je ne crois pas qu'il soit question ici de ce genre de "titre"...

Desolé je n’ai pas comprit, Vous pouvez reformuler siouplait ?

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

Et toi tu as fait des interviews de tous ces méli-mélo ? 

Sur ce, dslée je préfère aller siester… 

J'en ai fait beaucoup oui.       Bonne sieste !

il y a 6 minutes, Easle a dit :

 

Et ça ce n'est pas une méthode de discrédit peut-être ? de mépris...

 

Même pas . 

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

En quoi est-ce imposé en définitive? combien d'hommes et de femmes mariés ou pas ont des "extras"? sont-ils condamnés pour autant? du moins par la loi....

Ca s'est drôlement modernisé dites donc...

Oui Morfou , aujourd'hui et ici , d'où , mon " ...durant de nombreux siècles et donc bien imprégné ...".

Ce serait bien de lire et de comprendre ce qui est écrit et non dire ce qui n'est pas lu et pas compris . merci  

à l’instant, Sittelle a dit :

Même pas . 

Et, avec, le déni qui va bien !  grand chelem ! 

il y a 45 minutes, Easle a dit :

 

Effectivement, rien de nouveau ni d'innovant donc.  Et avec toujours homo sapiens, ses justifications, et ses intérêts !

Car la vérité se trouve dans l'intérêt et le sentiments, exprimés ou non, les frustrations non déclarés, les non-dits, les arrangements avec soi, les incertitudes, les soumissions, temporaires ou non, etc.

Toute une psychologie des profondeurs, avec beaucoup de va et vient entre profit, compromis, hésitations, habituation, etc.

Donc la magnification des utopies libertaires, on les a connus, historiquement, et elles sont bien documentées !

 

On peut voir péjorativement les relations à multiples partenaires, effectivement, elles ne conviennent pas à tout le monde ni en toutes circonstances, et elles peuvent comporter aussi des risques. Mais elles conviennent réellement à certains adultes assez conscients des tenants et aboutissants de ce que cela peut impliquer. Or la diversité des possibilités, tant qu'elles restent assez saines, les valorise respectivement. Suridéaliser le schéma classique est contre-productif même si à la base il est particulièrement épanouissant pour beaucoup, car ça le rend tyrannique au lieu de le laisser rester une simple liberté, parmi d'autres malgré tout, que beaucoup de gens veulent vivre exactement telle quelle, mais pas tout le monde sans exception, ou pas à tout moment de leur vie.

il y a 20 minutes, Easle a dit :

 

Si, justement, je le soulignais car je suis toujours amusé de cette façon de choisir ses indignations et ses 'causes'.

Cela part exactement de la même vision de monde, de l'individu, de la liberté, du choix, de l'autre, lointain, etc.

 

Sembler c'est bien ! démontrer c'est mieux

 

La polygamie a le but d'un couple "normal" dans certaines "civilisation" (j'aime bien ça va avec us et coutume) avec le principe de reproduction...comme Omar Cy dont le père s'est marié avec sa mère parce que sa première épouse était stérile...il dit lui même qu'il a eu deux mères!

Un couple à trois comme précité n'engendre pas avec la seconde...sinon donnez moi des states... m'étonnerait que la femme "légale" accepterait...ce serait de la polygamie...

Petite différence de grande importance...

il y a 18 minutes, Sittelle a dit :

Desolé je n’ai pas comprit, Vous pouvez reformuler siouplait ?

Vous parliez de colocation...un ménage à 3 n'en n'est pas! on dit bien "ménage"...pas simple occupation du même appart. ou d'une même maison!

il y a 18 minutes, eriu a dit :

Oui Morfou , aujourd'hui et ici , d'où , mon " ...durant de nombreux siècles et donc bien imprégné ...".

Ce serait bien de lire et de comprendre ce qui est écrit et non dire ce qui n'est pas lu et pas compris . merci  

En quoi je n'aurais pas compris? la flemme de relire...fait trop chaud!

il y a 17 minutes, sirielle a dit :

On peut voir péjorativement les relations à partenaires multiples, effectivement, elles ne conviennent pas à tout le monde ni en toutes circonstances. Mais elles conviennent réellement à certains adultes assez conscients des tenants et aboutissants de ce que cela peut impliquer. Or la diversité des possibilités, tant qu'elles restent assez saines, les valorise respectivement. Suridéaliser le schéma classique est contre-productif même si à la base il est particulièrement épanouissant pour beaucoup, car ça le rend tyrannique au lieu de le laisser rester une simple liberté, parmi d'autres malgré tout, que beaucoup de gens veulent vivre exactement telle quelle, mais pas tout le monde sans exception.

Mais ce qui est intéressant dans cette formulation, c'est la supériorité qui est implicite chez "des adultes conscients des tenants et aboutissants", en gros une élite. On élitise toujours ce à quoi on se veut appartenir minoritairement. C'est cela qui est classique.

Les relations à partenaires multiples acceptent-elles qu'on les étudie de manière critique ? Qu'on analyse sur quels critères elles sélectionnent les individus qui y participent ? Sur leurs pratiques sur la longue durée ? Sur celles et ceux qui disent finalement les subir ? Ou tout cela ne sera-t-il que tabou ou marginalisé, minimisé, comme nul et non avenu ?

La liberté ! ah le grand mot, qui peut tout justifier à lui seul.

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

La polygamie a le but d'un couple "normal" dans certaines "civilisation" (j'aime bien ça va avec us et coutume) avec le principe de reproduction...comme Omar Cy dont le père s'est marié avec sa mère parce que sa première épouse était stérile...il dit lui même qu'il a eu deux mères!

Un couple à trois comme précité n'engendre pas avec la seconde...sinon donnez moi des states... m'étonnerait que la femme "légale" accepterait...ce serait de la polygamie...

Petite différence de grande importance...

N'engendre pas avec la seconde ? Cela ferait-il parti de la définition, avec une interdiction stricte ?