La sagesse rend-elle heureux au quotidien?

La sagesse facilite-t-elle son propre bonheur au quotidien, ou pousse-t-elle plutôt au contraire à se soucier de beaucoup de problèmes à résoudre ou à traiter?

En d'autres termes, d'après vous, les gens les plus sages, voire les plus intelligents dans l'ensemble, sont plutôt des gens heureux ou des gens malheureux au jour le jour?

Si je vois l'intelligence comme le moteur d'une voiture, j'ai envie de répondre que la puissance n'est pas suffisante pour avancer sur la route du bonheur. 

On estime, je crois à tort, que les simples d'esprits sont heureux. Je crois que les simples d'esprits sont malheureux aussi mais pour d'autres raisons. Et les gens très intelligents peuvent être heureux aussi malgré l'image et les bouquins de type "trop intelligent pour être heureux". Mais là on est sur l'intelligence et pas la sagesse.

Si l'intelligence est le moteur, la sagesse est l'utilisation de son moteur pour nous emmener là où on veut aller. Ainsi je peux être le simple d'esprit et finalement être fou amoureux de ma vie dans les champs, sous un arbre un après midi d'été, à jouer avec mon chien, à me baigner dans la rivière. Je suis simple d'esprit et sage pour aimer ma vie telle qu'elle est et non telle que je voudrais qu'elle soit (Epictète). Mais je peux être aussi très intelligent mais au lieu de ruminer des concepts insolubles H24 ma sagesse m'apporte mes réponses et me fait avancer, et non plus tourner en boucle à fond les ballons. Là encore quelque part accepter ma vie et être heureux ou courir après une vie que je fantasme et que je n'aurais jamais. 

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

Là encore quelque part accepter ma vie et être heureux ou courir après une vie que je fantasme et que je n'aurais jamais. 

Mais la sagesse peut peut-être pousser aussi à se soucier davantage des autres et pas uniquement de soi-même. A accorder davantage de valeur à aider les plus nécessiteux, les plus souffrants, par exemple, qu'à se faire plaisir indépendamment du reste du monde. Ceci dit certainement que pour avoir le courage de se pencher régulièrement sur les graves difficultés d'autrui, il peut être utile de se forger un moral d'acier grâce entre autres à des moments ressourçants. 

il y a une heure, sirielle a dit :

La sagesse facilite-t-elle son propre bonheur au quotidien, ou pousse-t-elle plutôt au contraire à se soucier de beaucoup de problèmes à résoudre ou à traiter?

En d'autres termes, d'après vous, les gens les plus sages, voire les plus intelligents dans l'ensemble, sont plutôt des gens heureux ou des gens malheureux au jour le jour?

C'est une reine de la prose.

Elle est imbattable cette miss Sirielle....sauf peut être contre le crabe Fantôme ... Un duel au sommet!

J'ai hâte de vous lire les deux cador. Sur un sujet qui vous oppose totalement.

Faut trouver ...mais pas celui là.

il y a 30 minutes, sirielle a dit :

Mais la sagesse peut peut-être pousser aussi à se soucier davantage des autres et pas uniquement de soi-même.

c'est plus la compassion, l'empathie 

il y a une heure, sirielle a dit :

La sagesse facilite-t-elle son propre bonheur au quotidien, ou pousse-t-elle plutôt au contraire à se soucier de beaucoup de problèmes à résoudre ou à traiter?

En d'autres termes, d'après vous, les gens les plus sages, voire les plus intelligents dans l'ensemble, sont plutôt des gens heureux ou des gens malheureux au jour le jour?

La sagesse implique de voir loin et sur le long terme, de mettre en perspective et donc de relativiser. Elle est donc très liée à la prise de distance mais qui ne signifie pas l'indifférence, bien au contraire.

Le bonheur au quotidien ne peut pas être permanent mais il va de pair avec une constance qui nécessite une maîtrise. Or cette maîtrise (dans sa relation personnelle au monde) est l'autre face de la sagesse.

Donc si la sagesse ou plutôt sa quête (c'est toujours une quête) est aussi une quête du bonheur. Le but n'est évidemment jamais atteint notamment parce qu'il se poursuit durant toute notre vie. Mais plus de sagesse c'est forcément plus de bonheur toutes choses égales par ailleurs. Et c'est aussi une forme de sagesse de vouloir être utile aux autres même si pour cela il faut faire face à leurs malheurs et c'est une autre source d'épanouissement. Le bonheur seul dans son coin, en égoïste n'en n'est en fait pas parce qu'il ne dure pas et qu'il n'a pas non plus de distance.

Il y a 1 heure, sirielle a dit :

La sagesse facilite-t-elle son propre bonheur au quotidien, ou pousse-t-elle plutôt au contraire à se soucier de beaucoup de problèmes à résoudre ou à traiter?

En d'autres termes, d'après vous, les gens les plus sages, voire les plus intelligents dans l'ensemble, sont plutôt des gens heureux ou des gens malheureux au jour le jour?

La sagesse c'est un peu plus que de l'intellect, elle a besoin  d'autres ingrédients.

Les Stoiciens disaient que seul le sage est libre, ça reste discutable mais il est en pool position.

Mais est ce que le bonheur c'est d'être libre ?  Assurément pas pour tous, seulement pour une minorité a mon avis.

Mais sinon je dirais que la sagesse c'est de connaître la vraie valeur des choses et des personnes :

Ne pas surestimer ce qui le mérite pas, ne pas négliger ce qui le mérite.

il y a 8 minutes, CAL26 a dit :

La sagesse implique de voir loin et sur le long terme, de mettre en perspective et donc de relativiser. Elle est donc très liée à la prise de distance mais qui ne signifie pas l'indifférence, bien au contraire.

il y a 30 minutes, CAL26 a dit :

Le but n'est évidemment jamais atteint notamment parce qu'il se poursuit durant toute notre vie.

On peut aussi considérer que le bonheur peut être atteint en partie, sans que ce ne soit tout ou rien donc.

il y a 30 minutes, CAL26 a dit :

Et c'est aussi une forme de sagesse de vouloir être utile aux autres même si pour cela il faut faire face à leurs malheurs et c'est une autre source d'épanouissement.

Dans la quête du bonheur sans se privilégier forcément, on peut aussi parfois préférer prioritairement alors réduire la souffrance qu'aller jusqu'à procurer du bonheur. Car une moindre douleur n'est pas un bonheur en soi. Et pourtant ça peut s'avérer plus vivable que procurer un bonheur plus futile.

il y a 30 minutes, CAL26 a dit :

Le bonheur seul dans son coin, en égoïste n'en n'est en fait pas parce qu'il ne dure pas et qu'il n'a pas non plus de distance.

Le bonheur nombriliste passager reste un bonheur, cependant il est effectivement limité. Et s'il se fait aux dépens des autres il est pervers et mêle donc le malheur au bonheur. Reste alors à savoir si ça en vaut vraiment la peine.

il y a 41 minutes, maddy a dit :

c'est plus la compassion, l'empathie 

La sagesse se compose certainement de diverses qualités dont la compassion et l'empathie en juste mesure, puisqu'il est question pour elle en résumé d'avoir un raisonnement et un comportement adéquats.

la sagesse permet d'être en paix avec soi même et de regarder la vie avec un certain recul pour permettre de doser et de vivre avec un certains équilibre qui contribue au bien être le commencement du bonheur...

La sagesse est surtout une belle invention mensongère pour se donner l'illusion qu'on a nettement plus raison que son voisin. 

La sagesse est synonyme des sçavoir, de science. Celui qui sait est sage.

à l’instant, Talon 1 a dit :

 Celui qui sait est sage.

Mais qui est en mesure de dire qu'il sait ? 

il y a 4 minutes, izbrizan a dit :

Mais qui est en mesure de dire qu'il sait ? 

Personne, car il y a toujours à apprendre.

à l’instant, Talon 1 a dit :

Personne, car il y a toujours à apprendre.

on est donc d'accord. La sagesse c'est une illusion. Personne ne peut se targuer d'être un sage.

il y a 2 minutes, izbrizan a dit :

on est donc d'accord. La sagesse c'est une illusion. Personne ne peut se targuer d'être un sage.

qui à dit qu'il était sage on répond juste au sujet....

il y a 2 minutes, bonbi a dit :

qui à dit qu'il était sage on répond juste au sujet....

suffit de lire le sujet initial. Pas bien compliqué à comprendre....

il y a 1 minute, izbrizan a dit :

suffit de lire le sujet initial. Pas bien compliqué à comprendre....

le sujet et la sagesse personne n'a prétendue être un sage...

il y a 9 minutes, bonbi a dit :

le sujet et la sagesse personne n'a prétendue être un sage...

voilà. merci de cette intervention. 

Il y a 2 heures, sirielle a dit :

Mais la sagesse peut peut-être pousser aussi à se soucier davantage des autres et pas uniquement de soi-même. A accorder davantage de valeur à aider les plus nécessiteux, les plus souffrants, par exemple, qu'à se faire plaisir indépendamment du reste du monde. Ceci dit certainement que pour avoir le courage de se pencher régulièrement sur les graves difficultés d'autrui, il peut être utile de se forger un moral d'acier grâce entre autres à des moments ressourçants. 

Tu as choisi les "soucis", c'est rigolo. C'est à double sens mais se soucier des autres signifie aussi se donner du soucis pour les autres et donc quelque part "se donner du mal". Je pense que tu entendais ça plutôt genre "s'intéresser aussi aux autres". Ce qui est déjà plus motivant et plus positif. 

Si on avait dans notre tête un ministère de la Sagesse, je ne crois pas que ce soit lui qui soit sollicité pour tendre la main et aider les nécessiteux. Ce serait plutôt une ministère de la solidarité, de l'empathie. Parce qu'un stoïcien dirait aux nécessiteux, bougez vous le cul parce que vous êtes responsable de votre situation et acceptez tout ce qui n'est pas de votre responsabilité, ainsi vous serez heureux. Est ce qu'un Sage donnerait 20€ à un nécessiteux? Pourquoi le ferait il? Par culpabilité parce que lui a 20€ et l'autre 0€ alors c'est pas juste? Juste par rapport à quoi? Et s'il donne 20€ le nécessiteux deviendra dépendant du Sage qui se retrouve enfermé dans cette relation de domination. Le philosophe, étymologiquement celui qui aime la Sagesse, n'a pas forcément de coeur. Quand Epictète dit que l'humain est comme un vase destiné à se briser et que la mort est inéluctable et que nous n'y pouvons rien, et que nous ne devrions pas nous en émouvoir, c'est totalement sans coeur. 

Là où c'est intéressant c'est de déterminer la zone de sagesse: si on est dans la pure rationalité on perd notre humanité quelque part et notre bonheur consiste à ne plus éprouver de malheur (ataraxie). Mais si on est dans le pure affect notre don est irréfléchis et il ne fera que repousser les problèmes aux lendemains. Tu as là les deux figures philosophiques dressé par Nietzsche: le Zarathoustra qui veut illuminer le monde de sa sagesse, et l'ermite qui préfère abandonner les autres et vivre dans sa grotte. 

Si tu es dans une sagesse émotive, oui il te faudra te creuser les méninges pour aider les plus nécessiteux et surtout ceux qui sont en demande d'aide. Je ne parle pas uniquement financièrement: si tu as une amie qui pleure chaque soir parce qu'elle ne rencontre personne et qui t'appelle 2h par jour c'est peut être juste pour te voler ton temps et ton énergie. Peut être qu'elle prend du plaisir dans la complainte et qu'en l'écoutant tu lui donnes plus de satisfaction que si elle rencontrait quelqu'un. Pour illustrer, le premier jour de travail d'un proche dans un hopital psychiatrique il y avait cette dame qui tombe lourdement au sol et qui hurle de douleur. Avec une formation d'infirmière confirmée elle se précipite pour lui porter secours et son chef lui propose plutôt d'aller boire un café. Au bout de 15 minutes la femme s'est relevé pour aller faire autre chose. Elle souffrait d'une forme d'hystérie et plus on lui apportait de l'attention, plus les crises allaient être lourdes et fréquentes. Donc, apporter son aide aux autres relève du ministère de l'empathie, mais c'est bien de passer par le ministère de la sagesse pour savoir "comment" vraiment aider les autres. 

Et comme personne ne ferait confiance à un médecin toujours malade, si tu veux aider ton prochain, tu dois être solide et en bonne santé. Si tu cherches juste à t'oublier dans les autres et à développer une posture de gentille personne, ce n'est pas du tout Sage. La sagesse te permettrait de savoir qui tu es et pourquoi tu veux aider les autres sans te mentir à toi même. S'il y a une faille en toi, quelqu'un le verra et s'engouffrera dedans pour te voler ton énergie.

Si tu as des amis médecins ou infirmières tu sais la "froideur" qu'ils sont obligé de développer pour travailler le plus efficacement possible. Quand tu reçois un enfant de 4 ans hurlant le visage totalement brulé parce qu'il s'est renversé la fritteuse dessus en voulant prendre une frite, si tu es émotive tu vas fondre en larme et trembler de partout et donc tuer l'enfant. La sagesse t'obligera à renoncer à ton émotivité pour sauver sa vie.