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Les médecines alternatives, "au mieux c’est extrêmement optimiste, au pire c’est farfelu et mensonger"

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metal guru

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Invité izbrizan
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Invité izbrizan
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Et on sait même pas ce qu'en pensent Socrate et Camus.... putain....

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 737 messages
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il y a 9 minutes, izbrizan a dit :

raison de plus (mémé, ah non merde j'ai plus droit de le dire, chuuuuut) pour faire dans l'ironie dans ce sujet là tout particulièrement. Parce qu'entre soigner une leucémie dans une ferme dans le Larzac en bouffant de l'air et en buvant de l'eau de la rivière bénite par ton médecin alternatif en robe immaculée et collier de fleurs et avaler deux trois comprimés au sucre pour soigner une allergie printanière, faut bien admettre qu'il y a un gouffre.... 
Personne ne parle de la même chose. Entre Un type qui vient expliquer qu'une naturopathe l'a soigné d'un souci de santé et un autre qui t'explique que le petit chinois acupuncteur qui soigne mémé (pas toi, hein) de ses rhumatismes est un tueur sanguinaire....

du coup, ouais l'ironie à haute dose me semble le placebo le plus efficace !

J'vous y prend...

Tout placebo est bon à prendre..

Sans rire, nous en donnions à des personnes qui exigeaient tel ou tel médoc addictif, ou pour dormir ou contre la douleur...ça marchait formidablement bien...

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Axo lotl Membre 19 195 messages
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il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour comprendre de manière objective :

J'ai un rhume, je prends des herbes magiques et je suis guéri au bout de 3 jours. 

La conclusion la plus simple c'est de croire que les herbes sont vraiment magique et soignent vraiment.

Mais il y a 2 autres conclusions qu'on oublie: 

- si je n'avais rien pris j'aurais pu être guéri au bout de 3 jours (l'herbe est sans effet).

- si je n'avais rien pris j'aurais pu être guéri au bout de 2 jours (l'herbe est nocive).

 

 

Rappelez moi, c'est pas vous qui prenez du millepertuis pour soigner votre dépression, c'est pas un peu se foutre de la gueule du monde là de cracher dans la soupe

 

il y a 3 minutes, izbrizan a dit :

Et on sait même pas ce qu'en pensent Socrate et Camus.... putain....

on sait déjà que Freud il pronait la cocaine pour les femmes hystériques :)

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Invité izbrizan
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Invité izbrizan
Invité izbrizan Invités 0 message
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à l’instant, Morfou a dit :

J'vous y prend...

Tout placebo est bon à prendre..

Sans rire, nous en donnions à des personnes qui exigeaient tel ou tel médoc addictif, ou pour dormir ou contre la douleur...ça marchait formidablement bien...

Mais évidemment que cela fonctionne. Les placébo fonctionnent parfois. File des M&M's (des smarties si tu préfères) a quelqu'un qui va croire dur comme fer au traitement miracle et tu vas le guérir. C'est con, c'est pas explicable parfois scientifiquement, mais parfois cela fonctionne. 

Tout le monde sait que si on annonce un cancer a deux patients différents. Avec le même traitement. Celui qui a la niaque aura nettement plus de chances de s'en sortir que celui qui partira anéanti par la nouvelle. C'est un fait. L'esprit joue pour beaucoup dans la guérison. 

Mais les médecines alternatives ne sont pas exclusives. Ca ne fera jamais de mal à personne d'aller se faire piquer le cul avec des petites aiguilles pour soigner une pathologie si il continue docilement à suivre le traitement, aussi, de son toubib.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 737 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Je ne pense pas, je crois que tu es sincère en disant que ton rebouteux te guérit, je te dis juste que c'est dans la tête que ça se passe et qu'on peut assimiler ça à de la foi religieuse, comme l'eau de Lourdes que me faisait boire ma grand mère pour que je devienne un saint, ça a marché mais j'ai aussi pris des nourritures terrestres pour arriver à m'élever à un tel niveau de spiritualité ! :hum:

En parlant d'eau de Lourdes...un frère à ma belle-fille d'à coté nous en avait rapporté une toute petite bouteille...je ne l'ai jamais ouverte, pourtant un jour que je la déplaçait, je me suis rendue compte...qu'elle était vide..miracle? je suis restée dubitative...celle d'à coté l'était aussi...:hum:

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 352 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

le truc c'est que vous aussi vous êtes un adepte aveuglé, de la médecine, mais chacun son dieu

Non, les médecins ne sont pas des robots, il y en a qui sont meilleurs que d'autres et même les meilleurs peuvent se tromper, ça m'est déjà arrivé et je suis allé en voir un autre qui m'a mieux soigné !

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 850 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

Rappelez moi, c'est pas vous qui prenez du millepertuis pour soigner votre dépression, c'est pas un peu se foutre de la gueule du monde là de cracher dans la soupe

 

 

Euh...entre nous, personne ne doute de l'efficacité des plantes, beaucoup de médicaments très efficaces ont des principes actifs dérivés des plantes ( l'If par exemple pour un anticancéreux, ou l'ergot de seigle).

La seule préparation pharmaceutique qui fasse rigoler c'est bien l'homéopathie...basée sur une idée totalement erronée qui n'a pas bougé depuis plus d'un siècle.

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Invité izbrizan
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Invité izbrizan
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il y a 2 minutes, Morfou a dit :

elle était vide..miracle? je suis restée dubitative...celle d'à coté l'était aussi

avoue que c'était de la vodka, coquine !

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Après il ne faudrait pas non plus considérer le fait de bien se nourrir, bien dormir, avoir une vie saine comme de la naturopathie. Je ne fume pas, ce n'est pas un conseil de naturopathe, c'est juste que j'évite d'abimer mon organisme lequel a été conçu (normalement) pour sa propre survie.

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Axo lotl Membre 19 195 messages
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il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Euh...entre nous, personne ne doute de l'efficacité des plantes, beaucoup de médicaments très efficaces ont des principes actifs dérivés des plantes ( l'If par exemple pour un anticancéreux, ou l'ergot de seigle).

La seule préparation pharmaceutique qui fasse rigoler c'est bien l'homéopathie...basée sur une idée totalement erronée qui n'a pas bougé depuis plus d'un siècle.

et plantes qui sont conseillées par la naturopathes notamment. 

 

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Invité izbrizan
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Invité izbrizan
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il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

et plantes qui sont conseillées par la naturopathes notamment. 

 

bon alors, je vais vous expliquer en détails, avec moults anecdotes et citations (putain comment ai-je pu oublier les citations), comment je mange, comment je dors, comment je bois, mes entraînements sportifs, comment je baise etc... etc.... 
C'est juste pour faire avancer la science et le débat de @metal guru.

Je vous laisse vous installez confortablement, il devrait y en avoir pour moins de 4h...

Modifié par izbrizan
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 737 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

Rappelez moi, c'est pas vous qui prenez du millepertuis pour soigner votre dépression, c'est pas un peu se foutre de la gueule du monde là de cracher dans la soupe

 

on sait déjà que Freud il pronait la cocaine pour les femmes hystériques :)

C'était beaucoup mieux quand les médecins prônaient le sexe en HP pour ces mêmes hystériques...d'autres leur enlevaient l'utérus, des fois que...

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Axo lotl Membre 19 195 messages
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il y a 1 minute, izbrizan a dit :

bon alors, je vais vous expliquer en détail, avec moults anecdotes, comment je mange, comment je dors, comment je bois, mes entraînements sportifs, comment je baise etc... etc.... 
C'est juste pour faire avancer la science et le débat de @metal guru.

Je vous laisse vous installez confortablement, il devrait y en avoir pour moins de 4h...

 je prends un encas et j'arrive 

Un Homme Mange Du Céleri Banque D'Images et Photos Libres De Droits. Image  89455651

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 737 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 5 minutes, izbrizan a dit :

Mais évidemment que cela fonctionne. Les placébo fonctionnent parfois. File des M&M's (des smarties si tu préfères) a quelqu'un qui va croire dur comme fer au traitement miracle et tu vas le guérir. C'est con, c'est pas explicable parfois scientifiquement, mais parfois cela fonctionne. 

Tout le monde sait que si on annonce un cancer a deux patients différents. Avec le même traitement. Celui qui a la niaque aura nettement plus de chances de s'en sortir que celui qui partira anéanti par la nouvelle. C'est un fait. L'esprit joue pour beaucoup dans la guérison. 

Mais les médecines alternatives ne sont pas exclusives. Ca ne fera jamais de mal à personne d'aller se faire piquer le cul avec des petites aiguilles pour soigner une pathologie si il continue docilement à suivre le traitement, aussi, de son toubib.

Tout est dans le SI....

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Invité izbrizan
Invités, Posté(e)
Invité izbrizan
Invité izbrizan Invités 0 message
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il y a 1 minute, Morfou a dit :

C'était beaucoup mieux quand les médecins prônaient le sexe en HP pour ces mêmes hystériques.

y aurait beaucoup trop de candidates à l'internement !

Modifié par izbrizan
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 8 minutes, Axo lotl a dit :

Rappelez moi, c'est pas vous qui prenez du millepertuis pour soigner votre dépression, c'est pas un peu se foutre de la gueule du monde là de cracher dans la soupe

Personne ne dit qu'il n'y a pas de nutriments ou d'oligo-éléments dans le vivant à boire et manger. Si j'ai une carence en fer je sais que je vais en trouver dans les viandes et certaines plantes (persil, pissenlit et les célèbres épinards). Le millepertuis contient de l'hyperforine et de l'hypericine qui ont un effet sur les sérotonine, noradrénaline et dopamine. 

C'est scientifique. 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 295 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, izbrizan a dit :

Mais évidemment que cela fonctionne. Les placébo fonctionnent parfois. File des M&M's (des smarties si tu préfères) a quelqu'un qui va croire dur comme fer au traitement miracle et tu vas le guérir. C'est con, c'est pas explicable parfois scientifiquement, mais parfois cela fonctionne. 

Tout le monde sait que si on annonce un cancer a deux patients différents. Avec le même traitement. Celui qui a la niaque aura nettement plus de chances de s'en sortir que celui qui partira anéanti par la nouvelle. C'est un fait. L'esprit joue pour beaucoup dans la guérison. 

Mais les médecines alternatives ne sont pas exclusives. Ca ne fera jamais de mal à personne d'aller se faire piquer le cul avec des petites aiguilles pour soigner une pathologie si il continue docilement à suivre le traitement, aussi, de son toubib.

Ouais c ' est ce qui est dit et pourtant des optimistes comparés avec des pessimistes ont autant de chance que d ' y passer ou de s ' en sortir ...

A Lourdes , ils ont la foi , l ' espérance et pourtant il arrive que certains sont guéris et d ' autres ne le sont  pas ...

Autrement dit , il n ' y a pas vraiment de règles précises quant à savoir qui va guérir ou pas et pourtant ça arrive sans que ce soit forcément ce que l ' on pourrait en croire ...

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 850 messages
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il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

et plantes qui sont conseillées par la naturopathes notamment. 

 

euh...oui mais non.  là je n'ai strictement aucune confiance. les naturopathes ne sont pas formés à la toxicologie végétale ni à la pharmacologie.

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Axo lotl Membre 19 195 messages
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il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

euh...oui mais non.  là je n'ai strictement aucune confiance. les naturopathes ne sont pas formés à la toxicologie végétale ni à la pharmacologie.

je suis pas encore mort, alors certains doivent savoir ce qu'ils font.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 737 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Euh...entre nous, personne ne doute de l'efficacité des plantes, beaucoup de médicaments très efficaces ont des principes actifs dérivés des plantes ( l'If par exemple pour un anticancéreux, ou l'ergot de seigle).

La seule préparation pharmaceutique qui fasse rigoler c'est bien l'homéopathie...basée sur une idée totalement erronée qui n'a pas bougé depuis plus d'un siècle.

Contrairement au naturopathe, l'homéopathe peut être un médecin généraliste qui a suivi une formation complémentaire en homéopathie et prescrit des médicaments qui lui sont propres. Ils sont conçus à partir de principes actifs faiblement dosés issus de plantes, d'animaux ou de minéraux.

------------Au "temps jadis" cela faisait parti de la formation du médecin...faut dire qu'en ce temps jadis, il était aussi spécialiste d'un tas de spécialités réservées aujourd'hui à des spécialistes...ceci est un autre débat...

 

il y a 9 minutes, izbrizan a dit :

avoue que c'était de la vodka, coquine !

Beurk...j'ai horreur de ce genre de boisson "forte"...

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