La droite menace l'exécutif de déposer une motion de censure dans le contexte de l'envolée budgétaire.

Le 06/04/2024 à 01:26, Pheldwyn a dit :

Il me semble pourtant t'avoir livré une analyse non partisane.

 

Vous vous défendez toujours de vos appartenances, et pourtant, vos interventions ne laissent aucun doute sur le parti politique duquel vous êtes un fidèle partisan. 

il y a 47 minutes, wakanda59 a dit :

Vous vous défendez toujours de vos appartenances, et pourtant, vos interventions ne laissent aucun doute sur le parti politique duquel vous êtes un fidèle partisan. 

En l'occurrence, je ne vois pas ce qu'il y a de partisan dans mon analyse.

Ensuite, oui je me défend d'être "partisan" puisque je ne le suis pas : je ne suis affilié, ni redevable envers une quelconque chapelle ou un quelconque parti. Si c'est cela que tu entends par "partisan".

Mais j'ai des convictions de gauche, dont je ne fais absolument pas mystère.
Je ne fait pas non plus mystère du fait qu'à ce jour LFI est sans doute le mouvement qui propose le programme qui va le plus dans le sens de mes convictions (mais ce pourrait être demain les écolos, ou un PC ou un PS qui changeraient de ligne ... et je débattais sur ce forum avec les mêmes convictions alors que la LFI n'existait même pas).
Je n'ai pas non plus caché mes désaccords avec certaines stratégies ou prises de position de cette même LFI ou de certains de ces membres. 
J'ai déjà dit ma position vers une NUPES qui dépasse le petit clan Mélenchon, et j'ai déjà dit qu'il serait temps que ce dernier passe la main tant il dessert plutôt la cause qu'autre chose.

Bref, à vrai dire : rien d'exceptionnel, comme beaucoup, j'ai mes avis, sans pour autant avoir ma carte dans un quelconque parti.

Est-ce simplement parce que tu es en désaccord que tu veux absolument que ces convictions soient du partisianisme ??
J'avoue avoir du mal à comprendre cette réaction.
Tu sais que des gens peuvent penser autrement que toi, sans pour autant être forcément embrigadé dans une secte, comme tu as l'air de le penser ?
Encore, lorsque tu as face à toi des gens qui te sortent des vérités toutes faites et refusent tout débat ou n'amènent jamais aucun argument, je veux bien. Mais j'ai tout de même l'impression de ne pas refuser la discussion, et d'argumenter généralement mes propos.

Bon, après tout, tu crois bien ce que tu veux, je n'y peux rien si la vérité ne t'intéresse pas. Et après tout, mon cas personnel n'a pas grande importance, et je trouve qu'il serait plus constructif de réagir sur les propos de ses interlocuteurs plutôt que sur la petite case partisane où on les range, mais bon.

Reste qu'en l'occurrence, je ne vois pas ce qu'il y a de partisan dans mon analyse sur d'éventuelles élections législatives.

Je ne vois pas un camp rafler une majorité absolue. C'est partisan de penser cela ?
J'ai bien dit qu'une NUPES désunie perdrait sans aucun doute énormément de députés (et d'ailleurs, sans doute qu'ils en perdraient, même unis). C'est partisan, ça aussi ?

Mais que le RN n'est factuellement pas plus favorisé que LFI (ou d'autres partis avec peu de maillage local) pour ce système d'élection majoritaire à deux tours.

Que malgré ses bons scores en proportion de voies, la retranscription en siège n'est pas automatique.
Elle dépendra clairement du comportement des autres formations. 

D'ailleurs, paradoxalement, le RN pourrait pâtir d'une désunion de la NUPES : si les partis de gauche s'effondrent aux législatives, tu auras peut-être moins de triangulaires (rappel, pour être au second tour, un parti doit totaliser 12.5% des voix au premier tour ... si on se base sur les actuels sondages, ça pourrait éliminer les partis de gauche désunis dans bien des cas), davantage de duels Renaissance-RN ou LR-RN, qui ne favoriseront peut-être pas le RN.

Bref, je peux tout à fait me tromper dans mon analyse (j'ai d'ailleurs dit qu'il faudrait avoir des estimations pour chacune des circonscriptions pour avoir une idée des scénarios possibles), mais je pense avoir - sans partisianisme aucun - raison sur un point : transposer les scores des sondages actuels sur les Européennes directement en rapport de force à l'assemblée n'est pas pertinent. C'est ignorer comment fonctionnent les élections législatives.
 

Le 04/04/2024 à 20:07, querty a dit :

Mais ça leur permettrait aussi de revenir sur le terrain, non?

non, querty! car la majorité qui vote sont des gens dits "séniors"... les jeunes votent les extrêmes quand ils votent... les personnes dans la fleur de l'âge partent à la pêche ou préfèrent partir en vadrouille ou si ils votent, ils votent contre untel ou untel... donc les votants ont assez de mémoire pour ne pas oublier ce que tous ces "politiques" ont déjà faits dans le passé... les LR sont une continuité de l'UMP, et avant, c'était "la machine à gagner" montée par Chirac etc... le RN fait comme le PC et le PS, il croit survivre en suivant toutes les démagogies qui font florès en pure perte depuis quelques années. 

Probablement pus de la moitié des députés LR ainsi que ceux de LIOT ne voteraient pas une motion de censure.

Donc elle ne sera pas déposée.

LR commence à se rendre compte que son ennemi c'est plus l'extrême droite de Le Pen que la majorité relative avec Macron + les centristes et une partie de la Droite réaliste.

Idem pour les présidentielles où comme en Allemagne, Belgique ... les Républicains de Gauche, Centre et Droite ne voteront pas extrême droite fascinante qui préconise de revenir à l'époque de la collaboration, de l'antisémitisme, de l'anti émigrés, ...

Il y a 18 heures, Pierrot89 a dit :

Probablement pus de la moitié des députés LR ainsi que ceux de LIOT ne voteraient pas une motion de censure.

Donc elle ne sera pas déposée.

LR commence à se rendre compte que son ennemi c'est plus l'extrême droite de Le Pen que la majorité relative avec Macron + les centristes et une partie de la Droite réaliste.

Idem pour les présidentielles où comme en Allemagne, Belgique ... les Républicains de Gauche, Centre et Droite ne voteront pas extrême droite fascinante qui préconise de revenir à l'époque de la collaboration, de l'antisémitisme, de l'anti émigrés, ...

La droite s'est totalement vautrée dans le racisme et l'islamophobie. Il n'y a aucune différence entre Ciotti, Darmanin et Lepen. Déjà sous Sarkozy ils ont dérivé. Ce qui a donné l'opposition historique De Villepin / Sarkozy.

Le 05/04/2024 à 17:47, wakanda59 a dit :

Il me semble que les ridicules sont plutôt ceux qui tentent de renverser les gouvernements Macron, depuis  7 ans, sans ne jamais y parvenir. 

C'est le jeu de la démocratie parlementaire, il n'y a rien de ridicule là dedans a priori.