"Urgence attentat" : la France relève le plan Vigipirate au niveau le plus élevé

il y a 2 minutes, lafeeclochette a dit :

C'est ça. Pas facile avec les gens qui se promènent, font leurs courses. Ils ne doivent pas se laisser distraire.

Et dans quelques mois tout ces personnels seront fatigués alors qu'on leur demandera encore plus pendant les J.O..

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Et dans quelques mois tout ces personnels seront fatigués alors qu'on leur demandera encore plus pendant les J.O..

C'est bien ça.

Pas dans mon quartier en tout cas....Pourtant il y a une synagogue et à chaque fois qu'il y avait vigipirate, ils mettaient des barrières et le jour de culte, il y avait 3 soldats. Ben là non...

il y a 11 minutes, guernica a dit :

Pas dans mon quartier en tout cas....Pourtant il y a une synagogue et à chaque fois qu'il y avait vigipirate, ils mettaient des barrières et le jour de culte, il y avait 3 soldats. Ben là non...

Ils savent que t'es là, c'est tout ! , ils regardent tes yeux, pas commode la dame et hop, partis.

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

c'est déjà fait ! le coupeur de tête de Samuel Paty était russe ... bon enfin tchétchène !

Oui. Enfin, je parlais du terrorisme international d'état poutinien en l'occurrence.

Il y a 9 heures, Atipique a dit :

J'ai oublié!

C'était peu après toutes les séries d'attentats, en 2015 ou 2016. Beaucoup se demandaient si c'était vraiment utile d'avoir des soldats armés autour des monuments; voire si leurs armes étaient chargées. Il a été prouvé que oui.

C'est bien dommage que vous ayez oublié.

Un soir où leur intervention aurait été bien utile, Vigipirate n'a pas pu entrer au Bataclan car il n'en a pas reçu l'ordre.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/06/08/13-novembre-2015-pourquoi-les-militaires-de-sentinelle-ne-sont-pas-intervenus-lors-de-l-attentat-du-bataclan_5311948_3224.html

Il y a 11 heures, guernica a dit :

Pas dans mon quartier en tout cas....Pourtant il y a une synagogue et à chaque fois qu'il y avait vigipirate, ils mettaient des barrières et le jour de culte, il y avait 3 soldats. Ben là non...

C'est comme pour le reste, police, militaires, infirmières médecins, pompiers, on a des difficultés à recruter. Alors on déshabille Pierre pour habiller Paul.

Il semblerait que les Français ont plus peur de l'Islamisme rampant que d'une guerre mondiale?

Lucidité?

Le 25/03/2024 à 13:53, lycan77 a dit :

Rien à voir avec cette histoire. Précisément en Histoire récente, les russes sont les premiers terroristes internationaux des 25 dernières années.

Oui.

Oui. Et bientôt, le terrorisme russe en France.

???

Donc en fait, lorsque Clausevitz indique que "La guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens", il veut dire "Le terrorisme est la continuité de la politique...." ?

Intéressant cette vision idéologique renouvelée du vocabulaire !

il y a 31 minutes, querty a dit :

Il semblerait que les Français ont plus peur de l'Islamisme rampant que d'une guerre mondiale?

Lucidité?

Parce que ça te pète au c..  et tu l'attend pas celui là .

il y a 6 minutes, Gepetto a dit :

Parce que ça te pète au c..  et tu l'attend pas celui là .

Il y a plus de risque surtout que ça arrive.

Avec toutes les armes qui trainent sans aucun risque, voir à Nice, pas nice!

Il y a 17 heures, Evaelle a dit :

C'est bien dommage que vous ayez oublié.

Un soir où leur intervention aurait été bien utile, Vigipirate n'a pas pu entrer au Bataclan car il n'en a pas reçu l'ordre.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/06/08/13-novembre-2015-pourquoi-les-militaires-de-sentinelle-ne-sont-pas-intervenus-lors-de-l-attentat-du-bataclan_5311948_3224.html

Intéressant.

Mais si la balle HK d'un militaire intervenant avait été retrouvée dans le corps d'une victime civile qu'aurait plaidé l'avocat-e de la famille en deuil ?

Un intérieur confus avec des civils et des terroristes non uniformisés est un théatre d'opération des plus difficiles à gérer. Seul un petit nombre de militaires sont prévus pour ça.

il y a 9 minutes, Easle a dit :

 

Intéressant.

Mais si la balle HK d'un militaire intervenant avait été retrouvée dans le corps d'une victime civile qu'aurait plaidé l'avocat-e de la famille en deuil ?

Un intérieur confus avec des civils et des terroristes non uniformisés est un théatre d'opération des plus difficiles à gérer. Seul un petit nombre de militaires sont prévus pour ça.

Donc ils feraient la parade?

il y a 17 minutes, Easle a dit :

???

Donc en fait, lorsque Clausevitz indique que "La guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens", il veut dire "Le terrorisme est la continuité de la politique...." ?

Intéressant cette vision idéologique renouvelée du vocabulaire !

Le terrorisme étatique, intérieur comme extérieur est une nouvelle forme de conflictualité. Donc, oui : pour certains régimes tyranniques, aussi bien sur le plan de leur politique intérieure et étrangère, le recours au terrorisme est une forme de gouvernance par la menace, la peur, l'intimidation puis, si ça ne suffit toujours pas, la Terreur de masse et individuelle.

Il y a 18 heures, Evaelle a dit :

Vigipirate n'a pas pu entrer au Bataclan car il n'en a pas reçu l'ordre.

C'est juste. On se demande alors à quoi ils peuvent être utiles.

il y a 2 minutes, lafeeclochette a dit :

C'est juste. On se demande alors à quoi ils peuvent être utiles.

De la dissuasion, comme la bombe nucléaire..

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

De la dissuasion, comme la bombe nucléaire..

Comme dissuasion ça n'a pas vraiment fonctionné pour le Bataclan.

il y a 8 minutes, lafeeclochette a dit :

Comme dissuasion ça n'a pas vraiment fonctionné pour le Bataclan.

La surveillance se faisait surtout pour les lieux de culte et autres monuments, pas pour les salles de spectacles, je suppose.

Le 24/03/2024 à 23:08, Plouj a dit :

Gabriel Attal a annoncé sur X que la France rehaussait son niveau d'alerte

Ca change quoi si nos militaires ne peuvent pas tirer ? Quant il y a eu l'attentat de Chalie Hebdo nous étions "en plan vigipirate" ça a empêché quoi ? et le Bataclan 10 mois plus tard (et toujours en plan vigi), en même temps il veut envoyer des troupes en Ukraine. Il va aller les chercher où les militaires ?  Il va rappeler les réservistes, mon aîné vient d'être contacté.

Pendant ce temps là, les frontières restent grandes ouvertes.

Il y a 20 heures, lycan77 a dit :

Le terrorisme étatique, intérieur comme extérieur est une nouvelle forme de conflictualité. Donc, oui : pour certains régimes tyranniques, aussi bien sur le plan de leur politique intérieure et étrangère, le recours au terrorisme est une forme de gouvernance par la menace, la peur, l'intimidation puis, si ça ne suffit toujours pas, la Terreur de masse et individuelle.

Il faut éviter d'utiliser les termes à tort et à travers. Le terrorisme n'est pas la guerre et vice versa. Que des acteurs veuillent semer la confusion pour esquiver des responsabilités ou des actes, soit. Mais les médias et les intellectuels deviennent partisans s'il joue le jeu des acteurs des conflictualités. Les termes de dictature ou de tyrannie sont adaptés à décrire des situations étatiques, avec des adjectifs si besoin. Le 'terrorisme d'état' me paraît problématique. La terreur durant la révolution était moins le fait de l'état que de groupes d'individus dans un état plus qu'instable, volatile, confus et contradictoire, et qui s'affrontaient pour le pouvoir et la restauration d'une paix civile. Le mettre à toute les sauces me paraît producteur de confusion par désir d'emphase (un peu comme, en dernier ressort l'autre est toujours 'fasciste' ou 'nazi', ce qui vide les termes de leur substance).

En tout cas, la guerre en Ukraine n'est pas un terrorisme, c'est une guerre, conventionnelle, avec éventuellement des 'crimes de guerre' à investiguer, prouver et juger, si possible.