Le projet de mine de lithium mené par Imerys dans l’Allier en dit beaucoup de l’« écologie à la française »

Le 01/05/2024 à 11:10, Pierrot89 a dit :

Certes la voiture électrique actuelle a de nombreux inconvénients dont : très chère, lourde, autonomie réduite, manque de postes de recharge, implique l'utilisation de métaux tels que le nickel, le chrome, le lithium, et le graphite des batteries.

Je N'ai pas l'intention d'en acheter actuellement.

Deux ans plus tard:

Les bornes de recharges publiques rapides sont présentes un peu partout et permettent de voyager unb peu partout en France. Reste un problème crucial pour ceux qui ne disposent pas, au quotidien, d'une possibilité de recharge à domicile ou très proche

Nombre de modèles électriques neufs sont au même prix que leur équivalent thermique une fois déduites les aides

Des modèles bien plus abordables arrivent sur le marché. Ils ont une autonomie limitée ce qui ne les empêche pas d'aller loin à condition d'accepter de prendre plus de temps. En compensation leur cout à l'usage est bien plus faible que celui d'une thermique

Les batteries LFP dispensent des minéraux les plus problématiques (nickel, chrome, cobalt) .Le graphite de production industrielle perd son caractère problématique

il y a 22 minutes, hybridex a dit :

Si j'ai bien compris concernant Glomel, les opposants font analyser les sédiments et y trouvent des concentrations très excessives de polluants (métaux lourds) tandis que l'exploitant (IMERIS) fait analyser les eaux et les prétend saines mais nul ne fait état d'impacts sur la vie dans la réserve naturelle

Je ne comprends pas qu'on ne végétalise pas "une dune de déchets" pour éviter les poussières. 

Ca risque qu'un de ces matins les bonnets rouges soient de retour .... 

Connaissez-vous le livre de Guillaume Pitron "La guerre des terres rares"....vieux de quelques années , il vaut le détour je les offert en son temps a mes petits enfants ! 

La Bretagne vue ses roches très anciennes a tout plein de mystères encore ! 

Déjà quand on aura trouver celui de Carnac on songera aux "rares" ...

Perso je n'ai jamais compris pourquoi l'idée de l'exemple de la Rance n'a pas été réétudié ... JLM est muet depuis 2017 sur le sujet ! La France a assez de mers sans abimer nos fleuves et rivières ! 

La-dessus je ne suis pas experte et franchement c'est trop tard ! Par contre qu'on culbute des tonnes phénoménales de terre et de roche pour  obtenir 1 k de matières qui serviront a polluer via téléphones et ordis et autres automoiles etc .... 

Double peine Madame la Terrre ! Sur un jour les cieux vont se fâcher 

il y a 12 minutes, hybridex a dit :

Deux ans plus tard:

Les bornes de recharges publiques rapides sont présentes un peu partout et permettent de voyager unb peu partout en France. Reste un problème crucial pour ceux qui ne disposent pas, au quotidien, d'une possibilité de recharge à domicile ou très proche

Nombre de modèles électriques neufs sont au même prix que leur équivalent thermique une fois déduites les aides

Des modèles bien plus abordables arrivent sur le marché. Ils ont une autonomie limitée ce qui ne les empêche pas d'aller loin à condition d'accepter de prendre plus de temps. En compensation leur cout à l'usage est bien plus faible que celui d'une thermique

Les batteries LFP dispensent des minéraux les plus problématiques (nickel, chrome, cobalt) .Le graphite de production industrielle perd son caractère problématique

perso si j'avais encore une petite auto .... j'aurais une hybride ! pas besoin de rechargeur ! Il me semble que c'est ce que préconisait Renault !!! 

Je crois que le consommateur se fait avoir encore une fois de plus : on le prend par les bons sentiments et la vertu pour que quelques uns s'en fichent plein les poches .... Le monde d'aujourd'hui ne m'inspire pas confiance on met le ballon au centre mais jamais l'humain .... l'humain n'étant pas non plus vraiment vertueux .... Il envie et vie de cette envie ! 

Il y a 4 heures, WEST3-5 a dit :

perso si j'avais encore une petite auto .... j'aurais une hybride ! pas besoin de rechargeur ! Il me semble que c'est ce que préconisait Renault !!! 

Je crois que le consommeur se avoir encore une fois de plus : on le prend par les bons sentiments et la vertu pour que quelques uns s'en fichnt plein les poches .... Le monde d'aujourd'hui ne m'inspire pas confiance on met le ballon au centre mais jamais l'humain .... l'humain n'étant pas non plus vraiment vertueux .... Il envie et vie de cette envie ! 

J'étais un  grand partisan de l'hybride il y a 10 ans. Aujourd'hui c'est complètement dépassé sauf pour qui n'a pas de prise accessible depuis l'extérieur

C'est avec les thermiques et les hybrides que les constructeurs et les pétroliers s'en mettent plein les poches (voir les super profits de Total et le pactole de Tavares)

Mes "bons sentiments" s’accommodent très bien du km à 4 centimes d'électricité en itinérance (40€ de recharge pour 1000 km parcourus contre 120€ mini en thermique) et du 2,5 centimes d'électricité au km en recharge à domicile (contre 18 centimes en thermique qui surconsomme terriblement en ville)

Le tout sans prendre en considération l'agrément et la facilité incomparable de conduite. Ma compagne qui n'était pas spécialement attirée était la plus impatiente de nous deux en attente de la livraison après un essai concluant.

Il y a 1 heure, WEST3-5 a dit :

Ca risque qu'un de ces matins les bonnets rouges soient de retour .... 

Connaissez-vous le livre de Guillaume Pitron "La guerre des terres rares"....vieux de quelques années , il vaut le détour je les offert en son temps a mes petits enfants ! 

La Bretagne vue ses roches très anciennes a tout plein de mystères encore ! 

Déjà quand on aura trouver celui de Carnac on songera aux "rares" ...

Perso je n'ai jamais compris pourquoi l'idée de l'exemple de la Rance n'a pas été réétudié ... JLM est muet depuis 2017 sur le sujet ! La France a assez de mers sans abimer nos fleuves et rivières ! 

La-dessus je ne suis pas experte et franchement c'est trop tard ! Par contre qu'on culbute des tonnes phénoménales de terre et de roche pour  obtenir 1 k de matières qui serviront a polluer via téléphones et ordis et autres automoiles etc .... 

Double peine Madame la Terrre ! Sur un jour les cieux vont se fâcher 

Aussi impressionnante qu'elle soit l'usine marémotrice de la Rance ne peut pas être considérée comme un modèle environnemental. Elle perturbe largement l'hydrologie locale ce qui n'est pas sans conséquences sur les écosystèmes locaux et l'estuaire s'envase.

Il faudrait 700 équipements identiques à celui de la Rance pour produire l'équivalent de la production nucléaire, le nombre de sites favorables est limité.

L'ampleur des déplacements de matériaux par l'homme me semble dérisoire en comparaison de ceux accomplis par la nature au travers du renouvellement permanent de l'écorce terrestre, du volcanisme des courants marins, des vents et érosions.

Je n'ai jamais au grand jamais donné raison aux bonnets rouges. J'étais et je suis toujours plus résolument partisan de la taxation toujours croissante des produits pétroliers jusqu'à extinction de leur utilisation

Il y a 5 heures, hybridex a dit :

Cette énumération catastrophiste de conséquences non chiffrées et pour certaines à crédibilité faible (risques sismiques) me paraît, à moi, peu significative.

Ce qui est énoncé sont des risques . Les risques sont inhérents à l’industrie. Effectivement pour pouvoir les gérer au mieux ils doivent être quantifiés, les analyses de risques doivent être menées jusqu’au bout et les procédures afférentes doivent être respectées, ce qui ne met pas à l’abri d’un pépin. 

Il y a 18 heures, hybridex a dit :

Deux ans plus tard:

Les bornes de recharges publiques rapides sont présentes un peu partout et permettent de voyager unb peu partout en France. Reste un problème crucial pour ceux qui ne disposent pas, au quotidien, d'une possibilité de recharge à domicile ou très proche

Nombre de modèles électriques neufs sont au même prix que leur équivalent thermique une fois déduites les aides

Des modèles bien plus abordables arrivent sur le marché. Ils ont une autonomie limitée ce qui ne les empêche pas d'aller loin à condition d'accepter de prendre plus de temps. En compensation leur cout à l'usage est bien plus faible que celui d'une thermique

Les batteries LFP dispensent des minéraux les plus problématiques (nickel, chrome, cobalt) .Le graphite de production industrielle perd son caractère problématique

Tout à fait, là comme souvent une nouvelle technique devient progressivement industrielle et mature : les prix des véhicules électriques baissent , les autonomies s'allongent, le nombre de points de recharges augmente.

Les nouvelles batteries sont à base d'autres métaux et certainement bientôt à base de sodium très rependu et pas cher ... dans quelques décennies !

Il y a 17 heures, hybridex a dit :

Aussi impressionnante qu'elle soit l'usine marémotrice de la Rance ne peut pas être considérée comme un modèle environnemental. Elle perturbe largement l'hydrologie locale ce qui n'est pas sans conséquences sur les écosystèmes locaux et l'estuaire s'envase.

Il faudrait 700 équipements identiques à celui de la Rance pour produire l'équivalent de la production nucléaire, le nombre de sites favorables est limité.

L'ampleur des déplacements de matériaux par l'homme me semble dérisoire en comparaison de ceux accomplis par la nature au travers du renouvellement permanent de l'écorce terrestre, du volcanisme des courants marins, des vents et érosions.

Je n'ai jamais au grand jamais donné raison aux bonnets rouges. J'étais et je suis toujours plus résolument partisan de la taxation toujours croissante des produits pétroliers jusqu'à extinction de leur utilisation

Les bonnets rouges c'était pour les portiques sur nos routes a 4 voies !!! Sacrée Ségolène ....

N'est pas breton qui accepterait ... Anne de Bretagne nous protège !

Ouep on roule a 110 au de 130 .... ça permet d'éponger le coup de cid' !!! 

En février 2026, la Banque des Territoires, pour le compte de l’État français,  est entrée au capital du projet à hauteur de 50 millions d’euros, via une participation minoritaire pour soutenir l'étude de faisabilité définitive, une démonstration concrète du soutien  public envers le développement d'EMILI.

De l’extraction au raffinage, canalisation puis train

 Le minerai, des kaolins de Beauvoir, sera d’abord épuré en concentré de mica sur place. Ensuite, sur le site de La Loue, il sera transformé en hydroxyde de lithium. La zone industrielle de La Loue, traversée par la ligne de Montluçon à Bourges, a tous les atouts pour accueillir une usine de transformation embranchée.

 Le concentré qui aura subi un premier traitement sur le site d’extraction sera acheminé jusqu’à l’usine de raffinage de La Loue, à Saint-Victor au nord de Montluçon, d’abord par canalisation sur 15 km jusqu’à la gare de chargement, puis par train avec emprunt d’une longue section de la ligne Gannat-Montluçon, qui est à double voie de Lapeyrouse (ex-embranchement de la ligne fermée Lapeyrouse-Volvic) à Montluçon, puis d’une courte section de celle de Montluçon à Bourges, à voie unique.

La mine de lithium sera située sur le site de Beauvoir à Échassières, dans l’Allier. Échassières, au sud du département de l’Allier, est limitrophe du Puy-de-Dôme et se trouve à 16 km à vol d’oiseau de Saint-Bonnet-de-Rochefort et Naves, qui sera la gare de chargement du minerai située sur la ligne Gannat-Montluçon à 65,9 km à l’est de Montluçon.
 

https://raildusud.canalblog.com/2026/05/lithium-d-imerys-dans-l-allier-le-ferroviaire-element-cle-d-un-projet-strategique-confirme-cause-nationale.html

Source : chatGPT+
 

Si, la DREAL effectue bien des contrôles et inspections.
C’est même l’un des principaux organismes de surveillance environnementale et industrielle en France.

Dans le cas d’un site minier ou industriel comme Imerys, la DREAL peut :

• inspecter les installations classées (ICPE),
• vérifier les rejets dans l’eau et l’air,
• contrôler les stockages de produits chimiques,
• demander des analyses,
• imposer des mises en conformité,
• dresser des procès-verbaux,
• proposer au préfet des sanctions administratives,
• transmettre au procureur en cas d’infraction pénale.

Mais plusieurs limites sont souvent critiquées :

• effectifs limités face au nombre de sites à contrôler ;
• contrôles parfois espacés ;
• forte dépendance aux auto-déclarations des industriels ;
• difficulté à prouver l’intention ou la dissimulation ;
• arbitrage politique/local entre emploi et environnement.

Dans certaines affaires industrielles françaises, les critiques portent moins sur l’absence totale de contrôle que sur :

• la fréquence,
• la profondeur des inspections,
• ou la rapidité des sanctions.

Concernant Glomel, il y a bien eu des interventions administratives et judiciaires, ce qui montre que des contrôles existaient. Mais les associations estiment qu’ils ont été insuffisants ou trop tardifs.

Lien utile https://www.georisques.gouv.fr/risques/installations/donnees?page=1

La DREAL n’a pas un budget unique national autonome comme un ministère : ce sont des services déconcentrés de l’État rattachés au ministère de la Transition écologique.

Leur financement provient principalement de la mission budgétaire « Écologie, développement et mobilité durables ». Pour 2025, cette mission représente environ 15 à 16 milliards d’euros de crédits selon les périmètres retenus.

Mais cela inclut énormément de choses :

• biodiversité,
• énergie,
• transports,
• climat,
• logement,
• agences publiques,
• personnel ministériel,
• etc.

La part directement liée aux DREAL correspond surtout :

• aux salaires des agents,
• aux inspections,
• aux expertises techniques,
• aux systèmes d’information,
• aux études et contrôles.

Les DREAL emploient au total plusieurs milliers d’agents en France (inspecteurs ICPE, ingénieurs mines, environnement, risques industriels…). Cependant, les syndicats et la Cour des comptes soulignent régulièrement une baisse des effectifs depuis des années, avec des difficultés croissantes à contrôler tous les sites industriels et miniers.

C’est d’ailleurs un point souvent soulevé dans les débats sur :

• les pollutions industrielles,
• les mégabassines,
• les sites Seveso,
• les mines,
• ou encore les carrières comme celles d’Imerys.

===========
Un tel projet doit impérativement conduire à une hausse du budget de cet organisme 

Le 19/03/2024 à 07:45, DroitDeRéponse a dit :

Faut-il ouvrir une toute première mine de lithium en France ? Voilà la question posée par un grand débat public lancé lundi 11 mars pour quatre mois à Échassières (Allier). L’industriel Imerys projette d’installer dès 2028 dans cette petite commune de 400 habitants, au cœur du Massif central, l’une des plus grandes mines de lithium d’Europe.

Une telle perspective inquiète certains riverains, mais l’exécutif soutient fermement le projet, qu’il voit comme une opportunité d’alimenter la chaîne de production de voitures électriques françaises, le lithium étant un composant essentiel des batteries. Cette mine permettrait en outre de réduire la dépendance de la France à la Chine, principal exportateur du précieux métal.
…

Les associations de défense de l’environnement réclament des précisions sur la gestion des déchets miniers du projet et pointent des risques de pollution de l’eau, des sols et de l’air. Le site en question, où une carrière de kaolin est déjà exploitée, se situe à deux pas d’une zone Natura 2000 et à proximité de plusieurs exploitations agricoles.

https://www.huffingtonpost.fr/environnement/article/le-projet-de-mine-de-lithium-mene-par-imerys-dans-l-allier-en-dit-beaucoup-de-l-ecologie-a-la-francaise-clx1_231168.html

Finalement la délocalisation n’est-ce pas si mal ?
 

¨"l

+  mine- de-lithium-dans-lallier-le -rapport-qui-dévoile-une-bombe-toxique:www.disclose.ngo/fr/article

Il y a 2 heures, kilitout a dit :

+  mine- de-lithium-dans-lallier-le -rapport-qui-dévoile-une-bombe-toxique:www.disclose.ngo/fr/article

Ett quid du radon (gaz radioactif présent naturellement dans les ss sols granitiques/volcaniques INTACTS....) dont personne ne parle , mais que TOUT LE MONDE dans les secteurs exposés....respire ???? pourtant...

Les chefs d'établissements scolaires de ces secteurs  le savant parfaitement: depuis des décennies des contrôles de radon sont éffectués dans leurs établissements, par des contrôleurs in situ et p être maintenant???? via des technologies diverses et variées et les résultats systématiquement transmis au staff municipal...(= tt cela MAINTENANT....visualisable sur le site de L'ASNR)

Donc: quid DES TAUX de radon quand...ces ss sols granitiques seront forés/éclatés/explosés????

il y a 3 minutes, kilitout a dit :

Ett quid du radon (gaz radioactif réésent dans les ss sols granitiques/volcaniques) dont personne ne parle , pourtant...

Les chafs d'établissements scolaires de ces secteurs  le savant pa

Les radons sont des gaz donc volatils qui se dilueront dans l'atmosphère.

Le radon 222et 226 sont toxiques dans les habitations confinées construites sur des sites granitiques comme la Bretagne, les Vosges, le Massif Central, le Limousin... surtout ce risque se surajoute aux toxicités du tabac...

il y a 16 minutes, Pierrot89 a dit :

Les radons sont des gaz donc volatils qui se dilueront dans l'atmosphère.

Le radon 222et 226 sont toxiques dans les habitations confinées construites sur des sites granitiques comme la Bretagne, les Vosges, le Massif Central, le Limousin... surtout ce risque se surajoute aux toxicités du tabac...

 

nos beaux rochers de granit rose sont des petites bombes 

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

Les radons sont des gaz donc volatils qui se dilueront dans l'atmosphère.

Le radon 222et 226 sont toxiques dans les habitations confinées construites sur des sites granitiques comme la Bretagne, les Vosges, le Massif Central, le Limousin... surtout ce risque se surajoute aux toxicités du tabac...

 

Non sans poser problème 

https://www.senat.fr/questions/base/2007/qSEQ07110101S.html

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Les radons sont des gaz donc volatils qui se dilueront dans l'atmosphère.

Le radon 222et 226 sont toxiques dans les habitations confinées construites sur des sites granitiques comme la Bretagne, les Vosges, le Massif Central, le Limousin... surtout ce risque se surajoute aux toxicités du tabac...

 

= PAS...le sujet!

LE SUJET= pourquoi effectuer des contrôles( et depuis des décennies) et notamment dans les établissements scolaires (et pas que...) des secteurs concernés et BIEN AVANT  l'annonce d'une quelconque "exploitation" en Auvergne et donc de "forage/désintegration/explosion de ss sols granitiques/volcaniques?

Il y a 3 heures, kilitout a dit :

= PAS...le sujet!

LE SUJET= pourquoi effectuer des contrôles( et depuis des décennies) et notamment dans les établissements scolaires (et pas que...) des secteurs concernés et BIEN AVANT  l'annonce d'une quelconque "exploitation" en Auvergne et donc de "forage/désintegration/explosion de ss sols granitiques/volcaniques?

https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/actualites/les-habitants-du-puy-de-dome-sont-ils-menaces-par-le-radon-un-gaz-radioactif_13886887/#google_vignette
 

Pour pouvoir s’en protéger 

Il y a 9 heures, WEST3-5 a dit :

nos beaux rochers de granit rose sont des petites bombes 

Non, les radons sont toxiques en lieux confinés non aérés pas en plein air.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/actualites/les-habitants-du-puy-de-dome-sont-ils-menaces-par-le-radon-un-gaz-radioactif_13886887/#google_vignette
 

Pour pouvoir s’en protéger 

Il est nécessaire d'aérer son habitation si elle est construite sur un lieu à risque d'émanation des radons. 

Un équipement de meure coute peu cher si on a des doutes.