"Ce n’est pas le doute, c’est la certitude qui rend fou"

Le 20/03/2024 à 09:35, querty a dit :

Une certitude?

Je pense que pour ne citer que l'être humain, c'est tellement complexe et personne n'est capable de préciser ce qui anime ce dernier, la science  ne peut pas concurrencer avec l'ingénieur de cette création, ce serait trop facile.

Certains séparent l'esprit et le corps, et on peut aussi le comprendre, et ça permet de rester humble.

Le doute.

 

Le 20/03/2024 à 09:56, Blaquière a dit :

Est-ce que ce ne serait pas plutôt le contraire ?

Il y a là une certaine inversion de la réalité. Je pense à la phrase étonnante de Jésus Christ ( @chekhinaon y arrive ! ) qui dit ds l'évangile de Thomas (en substance) " que l'esprit crée la chair c'est une merveille (mais c'est facile pour lui), alors que la chair créant l'esprit c'est une merveille des merveilles !"

Le verbe qui se fait chair "abracadabra !" devrait être tenu raisonnablement  pour une absurdité pour de la magie . Et on lui accorde facilement le blanc seing. Il faut qu'à un moment ou un autre l'esprit se serve de ses petits bras musclés. Sans ça, jamais rien à l'horizon...

je répète l'important pour moi : cette idée que le verbe s'est fait chair est une absurdité monumentale. Un pur délire.

 Même si le texte de St jean est poétiquement magnifique (èn archai èn o logos, kai o logos èn pros ton Théon... etc.)

Salut les gars , 

Ah mais je n'ai pas fini de vous cassélek avec mon cycle de l'Azote  , je défends mes positions . En même temps, quand on y regarde de près , vous faite bien pareil .

Qu'est ce qu'on cherche en philosophie ou en métaphasique ? Le sens de la vie .

Je vous l'ai déjà dis, le cycle de l'A est un cycle, c'est à dire que ça tourne en rond , et tout tourne en rond dans l'univers . Tourner en rond, ça veut dire ne pas avoir de début et ne pas avoir de fin ( ça c'est une notion compliqué ,elle réuni toujours et jamais , c'est à dire l'infini , je ne m'y égare pas ) 

Je reviens sur " La pensée ne m'appartient pas mais il m'appartient de penser " 

Cela veut dire plein de choses, et cela veut dire entre autre  que l'esprit est lié autant à la matière que la matière est liée à l'esprit .

Et aujourd'hui , la science en fait la démonstration :

L'amygdale , partie du cerveau impliquée dans les émotions ,se développe plus ( elle est plus grosse )  chez les gens soumis au stress que chez les autres .

La matière est donc influencée par l'esprit , mais elle influence elle aussi l'esprit , puisque plus l'amygdale est grosse, plus elle amplifie le stress .

Dans ma vision des choses, l'esprit est un état , c'est un état de la matière .

il y a 5 minutes, bouddean a dit :

 

Salut les gars , 

Ah mais je n'ai pas fini de vous cassélek avec mon cycle de l'Azote  , je défends mes positions . En même temps, quand on y regarde de près , vous faite bien pareil .

Qu'est ce qu'on cherche en philosophie ou en métaphasique ? Le sens de la vie .

Je vous l'ai déjà dis, le cycle de l'A est un cycle, c'est à dire que ça tourne en rond , et tout tourne en rond dans l'univers . Tourner en rond, ça veut dire ne pas avoir de début et ne pas avoir de fin ( ça c'est une notion compliqué ,elle réuni toujours et jamais , c'est à dire l'infini , je ne m'y égare pas ) 

Je reviens sur " La pensée ne m'appartient pas mais il m'appartient de penser " 

Cela veut dire plein de choses, et cela veut dire entre autre  que l'esprit est lié autant à la matière que la matière est liée à l'esprit .

Et aujourd'hui , la science en fait la démonstration :

L'amygdale , partie du cerveau impliquée dans les émotions ,se développe plus ( elle est plus grosse )  chez les gens soumis au stress que chez les autres .

La matière est donc influencée par l'esprit , mais elle influence elle aussi l'esprit , puisque plus l'amygdale est grosse, plus elle amplifie le stress .

Dans ma vision des choses, l'esprit est un état , c'est un état de la matière .

 

 

Oui la liaison entre la matière et l'esprit... Dans un sens ou dans l'autre ?! 

Je veux dire soit  L'esprit > la matière soit la matière > l'esprit.

Tu dis : " l'esprit est un état , c'est un état de la matière". Je ne dis pas non, mais il faudrait préciser ou savoir : "est-ce un état possible, existant de toute matière ?" ou seulement quand la matière est organisée d'une façon très particulière ? 

Ceci dit, à la phrase :  " La pensée ne m'appartient pas mais il m'appartient de penser " on peut lui faire dire tout ce qu'on veut ! Je m'en tiens donc éloigné !  Ca ressemble à une finasserie ! "Penser" différent de "pensée"... Joker !

On pourrait remplacer "penser" et pensée" par à peu près n'importe quoi :

 "LA MAçONNERIE NE M'APPARTIENT PAS MAIS IL M'APPARTIENT DE MAçONNER ! "

"Le feu ne m'appartient pas mais il m'appartient de bruler !"

"L'huile ne m'appartient pas mais il m'appartient d'huiler" ! 

"Ce gâteau ne m'appartient pas mais il m'appartient d'être gâteux ! 

il y a 3 minutes, Blaquière a dit :

Oui la liaison entre la matière et l'esprit... Dans un sens ou dans l'autre ?! 

Je veux dire soit  L'esprit > la matière soit la matière > l'esprit.

Tu dis : " l'esprit est un état , c'est un état de la matière". Je ne dis pas non, mais il faudrait préciser ou savoir : "est-ce un état possible, existant de toute matière ?" ou seulement quand la matière est organisée d'une façon très particulière ? 

Ceci dit, à la phrase :  " La pensée ne m'appartient pas mais il m'appartient de penser " on peut lui faire dire tout ce qu'on veut ! Je m'en tiens donc éloigné !  Ca ressemble à une finasserie ! "Penser" différent de "pensée"... Joker !

On pourrait remplacer "penser" et pensée" par à peu près n'importe quoi :

 "LA MAçONNERIE NE M'APPARTIENT PAS MAIS IL M'APPARTIENT DE MAçONNER ! "

"Le feu ne m'appartient pas mais il m'appartient de bruler !"

"L'huile ne m'appartient pas mais il m'appartient d'huiler" ! 

"Ce gâteau ne m'appartient pas mais il m'appartient d'être gâteux ! 

 

Je vais "travailler " la réponse , "" parce que discuter avec toi est un plaisir , donc je vais "travailler la réponse pour te répondre parce que tu poses les bonnes questions ..

Ce que je voulais te dire, c'est que je crois que j'ai compris il y a 8 jours le sens de la métaphore de :" tends l'autre joue " , c'est la rupture d'un cycle . Elle permet de remettre l'esprit en paix , mais il ne s'agit pas de tendre l'autre joue à celui qui te donne un coup, il s'agit par exemple , au lieu de penser à se venger de celui qui te donne un coup, de penser à dire merci à celui qui t'as fais du bien ou aidé , c'est une rupture entre le bon et le mauvais esprit .

Et c'est pourquoi j'ai pensé à toi, j'avais besoin de dire merci, et donc merci à celui qui ne me juge pas , bon, c'est passé, je peux de nouveau te rentrer dedans .

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

Je vais "travailler " la réponse , "" parce que discuter avec toi est un plaisir , donc je vais "travailler la réponse pour te répondre parce que tu poses les bonnes questions ..

Ce que je voulais te dire, c'est que je crois que j'ai compris il y a 8 jours le sens de la métaphore de :" tends l'autre joue " , c'est la rupture d'un cycle . Elle permet de remettre l'esprit en paix , mais il ne s'agit pas de tendre l'autre joue à celui qui te donne un coup, il s'agit par exemple , au lieu de penser à se venger de celui qui te donne un coup, de penser à dire merci à celui qui t'as fais du bien ou aidé , c'est une rupture entre le bon et le mauvais esprit .

Et c'est pourquoi j'ai pensé à toi, j'avais besoin de dire merci, et donc merci à celui qui ne me juge pas , bon, c'est passé, je peux de nouveau te rentrer dedans .

Oui pour "tendre l'autre joue" ! C'est un principe de rupture avec ce qui (avant ?) semblait aller de soi :

La vengeance.

Qui est un moteur de bien des tragédies.

Un principe qui peut prendre son origine dans cette idée simple mais difficile à avaler que la haine est en premier destructrice pour celui qui hait. Je veux y croire ! mais c'est vrai ou faux ou pas toujours vrai ? Ou pas toujours faux ?! C'est profond en tout cas. Et difficile de décider. 

il y a une heure, Blaquière a dit :

Oui pour "tendre l'autre joue" ! C'est un principe de rupture avec ce qui (avant ?) semblait aller de soi :

La vengeance.

Qui est un moteur de bien des tragédies.

Un principe qui peut prendre son origine dans cette idée simple mais difficile à avaler que la haine est en premier destructrice pour celui qui hait. Je veux y croire ! mais c'est vrai ou faux ou pas toujours vrai ? Ou pas toujours faux ?! C'est profond en tout cas. Et difficile de décider. 

Bah , profond, je ne sais pas, mais ça colle avec la pensée : " La pensée ne m'appartient pas ,mais il m'appartient de penser " 

Je pense que , philosophies, métaphysiques, religions , et sciences , ont pour but premier la recherche du bien être . Nos pensées sont en grande partie responsables de notre bien être ou de notre mal être , dans la mesure où nous pouvons améliorer notre bien être par nos pensées en évitant de sécréter  les hormones qui vont influencer notre pensée *, on retrouve un cycle ,et à mon avis le bon cycle .

Celui qui va nous éviter que notre esprit s'éloigne de l'état dans lequel nous fonctionnons de manière optimum et donc dans lequel nous sommes le mieux en phase avec l'univers et donc dans lequel nous le comprenons le mieux .

*

Pourquoi l'astérisque :

Haine, vengeance = agressivité . Agressivité = production de cortisol par les glandes sur rénales . production de cortisol par les glandes = libération de cortisol dans le sang = irrigation du cerveau par du sang contenant un surdosage d'une substance qui va modifier ses réactions en amplifiant les réactions agressives ( défense, survie ) 

Ainsi font font font les petites marionnettes ...

Mais on ne peut pas dire : " Nan, je n'ai pas de haine, pas de colère ", comme ça en claquant du doigt , ça ,ça marche pas , la pensée ne m'appartient pas . Par contre, si je trouve quelque chose à penser qui au contraire de faire produire du cortisol à mes glandes sur rénales, les fait arrêter d'en produire , à ce moment là, au lieu d'être dans  l'organisation  de l'agressivité , il se retrouve dans l'organisation normale  de paix .

Je pense que ça, il y a plein de gens qui le font naturellement , moi je l'ai fais par "travail" , mais maintenant que j'ai gouté au bien être de l'esprit en paix , j'applique enfin " il m'appartient de penser " 

C'est à mon avis une métaphore qui ne parle que de maintenir l'esprit en état de paix , si un mec te colle une baffe physiquement sur une joue, si tu tends l'autre joue  , tu as toutes les chances que le mec t'en colle une autre   .

Il y a en moi un désir d’amour qui parle
lui-même le langage de l’amour.

...

Toutes ces petites choses –nutrition, lieu et climat, récréation, toute la casuistique de l’amour de soi- sont à tous les points de vue beaucoup plus importantes que tout ce que l’on a considéré jusqu’ici comme important. C’est là précisément qu’il faut commencer à changer de méthode. Tout ce que l’humanité a évalué sérieusement jusqu’à présent ce ne sont même pas des réalités, ce ne sont que des chimères, plus exactement des mensonges […]. Ce sont des paroles silencieuses qui apportent la tempête ; des pensées qui viennent sur des pattes de colombe dirigent le monde. L’âme qui a la plus longue échelle et qui peut descendre le
 plus bas, — l’âme la plus vaste qui peut courir, au milieu d’elle-
même s’égarer et errer le plus loin, celle qui est la plus né
cessaire, qui se précipite par plaisir dans le hasard, — l’âme qui est, qui plonge dans le devenir ; l’âme qui
 possède, qui veut entrer dans le vouloir et dans le désir, — l’âme qui se fuit elle-même et qui se rejoint elle-même
 dans le plus large cercle; l’âme la plus sage que la folie invite le plus doucement, — l’âme qui s’aime le plus elle-même, en qui toutes chose s
ont leur montée et leur descente, leur flux et leur reflux.

(Nietzsche - Ainsi parlait Zarathoustra)

...

Et la musique confère alors à l’image allégorique sa portée la plus haute. « Nous croyons à la vie éternelle, » proclame la tragédie

...

tandis que la musique est l’Idée immédiate de cette vie. L’art plastique a un but tout différent : ici, Apollon triomphe de la souffrance de l’individu à l’aide de la glorification radieuse de l’éternité de l’apparence ; ici la beauté l’emporte sur le mal inhérent à la vie, la douleur est, dans un certain sens, mensongèrement supprimée des traits de la nature. Dans l’art dionysien et dans sa symbolique tragique, cette même nature nous parle d’une voix non déguisée, de sa voix véritable, et nous dit : « Sois tel que je suis moi-même ! Parmi la perpétuelle métamorphose des apparences, l’aïeule primordiale, l’éternelle créatrice, l’impulsion de vie éternellement coactive, s’assouvissant éternellement à cette variabilité de l’apparence ! » 17. L’art dionysien lui aussi veut nous convaincre de l’éternelle joie qui est attachée à l’existence ; seulement, nous ne devons pas chercher cette joie dans les apparences, mais derrière les apparences.

...

Nous sommes véritablement, pour de courts instants, l’essence primordiale elle-même, et nous en ressentons l’appétence et la joie effrénées à l’existence ;

...

en présence de la fécondité surabondante de l’universelle Volonté.

...

il est presque nécessaire de reconstituer savamment la puissance prépondérante de l’action musicale, pour ressentir quelque chose de ce réconfort suprême qui doit être le propre de toute vraie tragédie

...

Cette aspiration du génie de la musique à une manifestation plastique et mythique, qui va croissant

(La Naissance de la tragédie à partir de l’esprit de la musique—

Nietzsche)

Il y a 23 heures, Blaquière a dit :

 

Ceci dit, à la phrase :  " La pensée ne m'appartient pas mais il m'appartient de penser " on peut lui faire dire tout ce qu'on veut ! Je m'en tiens donc éloigné !  Ca ressemble à une finasserie ! "Penser" différent de "pensée"... Joker !

On pourrait remplacer "penser" et pensée" par à peu près n'importe quoi :

 "LA MAçONNERIE NE M'APPARTIENT PAS MAIS IL M'APPARTIENT DE MAçONNER ! "

"Le feu ne m'appartient pas mais il m'appartient de bruler !"

"L'huile ne m'appartient pas mais il m'appartient d'huiler" ! 

"Ce gâteau ne m'appartient pas mais il m'appartient d'être gâteux ! 

 

Salut Blaquière 

Là, tu là sorts de son contexte , reste dans le contexte de la pensée  . 

  Le bonheur, l'amour , l'amitié 

Le bonheur ne m'appartient pas , mais il m'appartient d'être heureux, l'amour ne m'appartient pas mais il m'appartient d'aimer .

La phrase est dites dans le sens ou justement , penser qu'une "chose" nous appartient est une erreur parce que c'est une certitude .

L'amitié ne m'appartient pas ,mais il m'appartient d'être un bon  amis ou d'être un enfoiré, et c'est en fonction de mon comportement que naitra ,ou pas ,de plus en plus le sentiment d'amitié .

Il y a 23 heures, Blaquière a dit :

Oui la liaison entre la matière et l'esprit... Dans un sens ou dans l'autre ?! 

Je veux dire soit  L'esprit > la matière soit la matière > l'esprit.

Tu dis : " l'esprit est un état , c'est un état de la matière". Je ne dis pas non, mais il faudrait préciser ou savoir : "est-ce un état possible, existant de toute matière ?" ou seulement quand la matière est organisée d'une façon très particulière ? 

Je ne parle pas des états physiques de la matière , nous en connaissons 4 , solide, liquide, gazeux, plasma , nan , je parle des états métaphysiques ou philosophiques de la matière , c'est dire libre ou contrainte .

Dans quel état physique la matière est elle le plus libre ? Le saura t'on un jour ? Et pourtant, on parle bien d'électron libre 

Qu'est ce que la liberté, qu'est ce que la contrainte pour un esprit ? La certitude , justement .

En parlant d'électron libre , sais tu ce que faisaient Aristote et Edison pour capter leurs pensées ?

Il y a 21 heures, bouddean a dit :

Bah , profond, je ne sais pas, mais ça colle avec la pensée : " La pensée ne m'appartient pas ,mais il m'appartient de penser " 

Je pense que , philosophies, métaphysiques, religions , et sciences , ont pour but premier la recherche du bien être . Nos pensées sont en grande partie responsables de notre bien être ou de notre mal être , dans la mesure où nous pouvons améliorer notre bien être par nos pensées en évitant de sécréter  les hormones qui vont influencer notre pensée *, on retrouve un cycle ,et à mon avis le bon cycle .

Celui qui va nous éviter que notre esprit s'éloigne de l'état dans lequel nous fonctionnons de manière optimum et donc dans lequel nous sommes le mieux en phase avec l'univers et donc dans lequel nous le comprenons le mieux .

*

Pourquoi l'astérisque :

Haine, vengeance = agressivité . Agressivité = production de cortisol par les glandes sur rénales . production de cortisol par les glandes = libération de cortisol dans le sang = irrigation du cerveau par du sang contenant un surdosage d'une substance qui va modifier ses réactions en amplifiant les réactions agressives ( défense, survie ) 

Ainsi font font font les petites marionnettes ...

Mais on ne peut pas dire : " Nan, je n'ai pas de haine, pas de colère ", comme ça en claquant du doigt , ça ,ça marche pas , la pensée ne m'appartient pas . Par contre, si je trouve quelque chose à penser qui au contraire de faire produire du cortisol à mes glandes sur rénales, les fait arrêter d'en produire , à ce moment là, au lieu d'être dans  l'organisation  de l'agressivité , il se retrouve dans l'organisation normale  de paix .

Je pense que ça, il y a plein de gens qui le font naturellement , moi je l'ai fais par "travail" , mais maintenant que j'ai gouté au bien être de l'esprit en paix , j'applique enfin " il m'appartient de penser " 

C'est à mon avis une métaphore qui ne parle que de maintenir l'esprit en état de paix , si un mec te colle une baffe physiquement sur une joue, si tu tends l'autre joue  , tu as toutes les chances que le mec t'en colle une autre   .

 

Je vais te faire rire !

Je n'arrive toujours pas à avaler ce fameux :

" La pensée ne m'appartient pas ,mais il m'appartient de penser " 

Je le tourne dans tous les sens et il n'en sort toujours rien !

Puisqu'il m'appartient de penser c'est que je produis ou compose une pensée. Et cette pensée puisque c'est moi qui la compose elle est bien mienne ? On va dire qu'elle ne m'appartient pas ? Alors c'est dire une chose et son contraire.

On va pouvoir transiger et dire que je pense avec des mots et que ce langage ce n'est pas moi qui l'ai inventé... Soit. Mais les mots et leur sens (qui ne sont pas de moi) ne sont pas ni ma pensée ni la pensée... ma pensée ou une pensée est un certain agencement de ces mots et de ces sens.

Il reste à dire que le fait de penser en soi n'est pas de mon... fait !!!  Bien sûr, ce n'est pas moi qui ai inventé la pensée ! Il se trouve que je pense tout simplement. Et donc le fait de penser ne m'appartient pas. Soit ! Mais peu importe !

Reste que ma pensée vient de moi. Mis à part qu'elle est certainement influencée par toute sorte d'autres pensées qui ne sont pas mes pensée. Cependant la synthèse finale, la résultante, c'est moi qui la formule. Et même si 'emprunte une pensée toute faite à un autre, elle devient dès lors que je l'emprunte, ma pensée...

C'est dans ce dernier cas, ce dernier argument qui va me convaincre que ma pensée, n'est pas vraiment ma pensée. Mais alors, on va pouvoir aussi affirmer qu' il ne m'est pas vraiment appartenu de penser dans ce cas... 

Zéro à zéro la balle au centre !

il y a 9 minutes, bouddean a dit :

Salut Blaquière 

Là, tu là sorts de son contexte , reste dans le contexte de la pensée  . 

  Le bonheur, l'amour , l'amitié 

Le bonheur ne m'appartient pas , mais il m'appartient d'être heureux, l'amour ne m'appartient pas mais il m'appartient d'aimer .

La phrase est dites dans le sens ou justement , penser qu'une "chose" nous appartient est une erreur parce que c'est une certitude .

L'amitié ne m'appartient pas ,mais il m'appartient d'être un bon  amis ou d'être un enfoiré, et c'est en fonction de mon comportement que naitra ,ou pas ,de plus en plus le sentiment d'amitié .

Je ne parle pas des états physiques de la matière , nous en connaissons 4 , solide, liquide, gazeux, plasma , nan , je parle des états métaphysiques ou philosophiques de la matière , c'est dire libre ou contrainte .

Dans quel état physique la matière est elle le plus libre ? Le saura t'on un jour ? Et pourtant, on parle bien d'électron libre 

Qu'est ce que la liberté, qu'est ce que la contrainte pour un esprit ? La certitude , justement .

En parlant d'électron libre , sais tu ce que faisaient Aristote et Edison pour capter leurs pensées ?

 

 

 

 

 

 

Marrant qu'en même temps, les mêmes choses nous... tarabustaient ! 

il y a 41 minutes, bouddean a dit :

Salut Blaquière 

Là, tu là sorts de son contexte , reste dans le contexte de la pensée  . 

  Le bonheur, l'amour , l'amitié 

Le bonheur ne m'appartient pas , mais il m'appartient d'être heureux, l'amour ne m'appartient pas mais il m'appartient d'aimer .

La phrase est dites dans le sens ou justement , penser qu'une "chose" nous appartient est une erreur parce que c'est une certitude .

L'amitié ne m'appartient pas ,mais il m'appartient d'être un bon  amis ou d'être un enfoiré, et c'est en fonction de mon comportement que naitra ,ou pas ,de plus en plus le sentiment d'amitié .

Je ne parle pas des états physiques de la matière , nous en connaissons 4 , solide, liquide, gazeux, plasma , nan , je parle des états métaphysiques ou philosophiques de la matière , c'est dire libre ou contrainte .

Dans quel état physique la matière est elle le plus libre ? Le saura t'on un jour ? Et pourtant, on parle bien d'électron libre 

Qu'est ce que la liberté, qu'est ce que la contrainte pour un esprit ? La certitude , justement .

En parlant d'électron libre , sais tu ce que faisaient Aristote et Edison pour capter leurs pensées ?

 

 

 

 

 

 

Pour "avancer" je dirai que  "Le bonheur, l'amour , l'amitié" n'existent pas en tant que tels et qu'ils sont des concepts. Qui nous servent à penser. Un peu comme des mots-valises ! Il nous sont proposés, mais c'est à chacun d'y mettre un peu ce qu'il veut, ce qu'il désire y mettre. Sans compter leur polysémie originelle...

En fait ils ne sont pas à nous au départ, mais nous nous les sommes appropriés. 'chacun à sa manière.

Et sans doute bien des incompréhensions viennent de ce que nous n'y mettons pas entièrement les mêmes sens.

il y a 8 minutes, Blaquière a dit :

Pour "avancer" je dirai que  "Le bonheur, l'amour , l'amitié" n'existent pas en tant que tels et qu'ils sont des concepts

Bonjour Blaquière,

Pour ma part, je ne partirais pas d’un concept pour définir le "bonheur, l’amour, l’amitié", théorie trop intellectuelle à mon goût, cela m’évoque plutôt l’expression du XVIIIème  siècle « auberge espagnol », on y trouve ce que l’on y  a apporté, finalement ! 

il y a 2 minutes, Blaquière a dit :

Le bonheur, l'amour , l'amitié"

Colère ,haine, rage, tout ça sont des états de l'esprit dans lesquels nos pensées seront différentes . Comment te dire, vu ce que j'ai lu, j'ai envie de te dire " arrête d'y penser ,justement " 

Est ce que tu te rappelles d'une discussion que nous avions eu sur une phrase de Serge Tisseron ? 

 "Il faut apprendre aux enfants à faire semblant "

Cette discussion m'avait value pas mal d'insultes, mais pas de toi, tu avais cherché à comprendre , et à un moment tu m'as dit " ça y es, pigé ! " 

C'est en fonction de la manière dont nous interprétons les mots que nous sommes d'accords ou pas avec ce que nous disons .

J'ai lu ça dernièrement , si l'histoire est vraie  : Aristote et Edison , travaillaient jusqu'à l'endormissement et ils avaient remarqué que les choses leurs apparaissaient claires lorsqu'il étaient dans un état de demi sommeil .

Ils prenaient un poids, une pierre ou une boule de fer , peu importe, et la tenaient dans une main au dessus d'une bassine en métal . Puis ils travaillaient, travaillaient jusqu'à somnoler , et quand ils s'endormaient suffisamment , le poids tombait dans la bassine en métal et les réveillait et ils pouvaient alors écrire les pensées qu'ils généraient à ce moment précis , au moment où le travail laisse place à l'inspiration , je pense .

Tu as déjà entendu parler de cette histoire  ?     

il y a 7 minutes, Enchantant a dit :

Bonjour Blaquière,

Pour ma part, je ne partirais d’un concept pour définir le "bonheur, l’amour, l’amitié", théorie trop intellectuelle à mon goût, cela m’évoque plutôt l’expression du XVIIIème  siècle « auberge espagnol », on y trouve ce que l’on y  a apporté, finalement ! 

Ce que je veux dire est malgré tout assez simple, et pas particulièrement intellectuel il me semble : L'amour ou la justice n'existent pas dans la réalité. Je dis que ce sont des concepts ou simplement des idées. Dans le réel, ce qui existe c'est des gens qui aiment ou des gens qui sont aimés,  des action justes ou des actions (comme des jugements) injustes : mais l'amour et la justice de sont nulle part. c'est l'idéalisme (on pense à Platon en premier) qui veut en faire une réalité supérieure encore plus réelle que notre monde réel.

Et toussa est tellement en adéquation ac le sujet de base de l’auteur… 

Pourquoi vous ne créez pas des topics sur les sujets sur lesquels vous avez envie de papoter ?!

Plutôt que sans complexe, se disperser sur des dialogues entre-soi n’ayant que peu de lien ac le topic que vous squattez… 

Je trouve pas ça très élégant ! 

il y a 9 minutes, Blaquière a dit :

L'amour ou la justice n'existent pas dans la réalité

Curieux chez vous, cette façon de simplifier à l’extrême les idéaux philosophiques.

L’amour et la justice, n’ont de cesse d’être réclamer par tout un chacun, au prétexte du manque justement. Cela suffit pour en justifier !

Il est vrai que le sentiment ou la perception que nous pouvons en avoir, est distincte des institutions étatiques qui sont justement là pour appliquer la justice et le lien familial.

Si tout n’est pas parfait assurément, dire que l’amour et la justice n’existe pas me fait plutôt penser à une réaction d’adolescent ! 

Quand vous aurez mon âge Blaquière, vous comprendrez mieux ce que que je veux dire ! 

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Curieux chez vous, cette façon de simplifier à l’extrême les idéaux philosophiques.

L’amour et la justice, n’ont de cesse d’être réclamer par tout un chacun, au prétexte du manque justement. Cela suffit pour en justifier !

Il est vrai que le sentiment ou la perception que nous pouvons en avoir, est distincte des institutions étatiques qui sont justement là pour appliquer la justice et le lien familial.

Si tout n’est pas parfait assurément, dire que l’amour et la justice n’existe pas me fait plutôt penser à une réaction d’adolescent ! 

Quand vous aurez mon âge Blaquière, vous comprendrez mieux ce que que je veux dire ! 

je ne simplifie pas au contraire ; je dénonce l'imposture ! ce qui m'intéresse dans l'amour c'est le sentiment, le ressenti, le  "petit amour vrai et bricolé" " le petit amour qui risque de s'essouffler plutôt que l'amour avec un grand "A" qui sert le plus souvent à masquer au mieux une indifférence cynique...

à l’instant, Blaquière a dit :

ce qui m'intéresse dans l'amour c'est le sentiment, le ressenti, le  "petit amour vrai et bricolé" " le petit amour qui risque de s'essouffler plutôt que l'amour avec un grand "A"

On va se faire encore engueuler par @Elisa* pour hors sujet ! 

Il est vrai que le sujet est "Ce n’est pas le doute, c’est la certitude qui rend fou"

Pour ma part cette remarque s’apparente plus à un slogan publicitaire qu’a une réalité vécue.

Ni le doute, ni la certitude me rende fou à vrai dire ! 

il y a 7 minutes, Enchantant a dit :

On va se faire encore engueuler par @Elisa* pour hors sujet ! 

 

Il est vrai que le sujet est "Ce n’est pas le doute, c’est la certitude qui rend fou"

Pour ma part cette remarque s’apparente plus à un slogan publicitaire qu’a une réalité vécue.

Ni le doute, ni la certitude me rende fou à vrai dire ! 

 Je comprends que l’on dévie un peu et ne suis pas excempte de toute remarque à ce niveau-là mais disons que par respect pour la personne ayant eu l’initiative, ayant fait l’effort de créer un sujet sérieux ac une thématique… ben je trouve pas ça bien cool de  poursuivre et développer des discussions hors-sujet.

il y a 31 minutes, Enchantant a dit :

On va se faire encore engueuler par @Elisa* pour hors sujet ! 

@Elisa*Je sais qu'on a dû te la faire souvent, mais pour RESTER DANS LE SUJET  j'ai une certitude c'est qu'en dépit de tout ce qu'on peut ou a pu lui reprocher, aucun doute m'assaille : j'aime bien Gainsbourg !

il y a 50 minutes, Blaquière a dit :

je ne simplifie pas au contraire ; je dénonce l'imposture ! ce qui m'intéresse dans l'amour c'est le sentiment, le ressenti, le  "petit amour vrai et bricolé" " le petit amour qui risque de s'essouffler plutôt que l'amour avec un grand "A" qui sert le plus souvent à masquer au mieux une indifférence cynique...

Nous ne sommes pas maître de nos sentiments ni de nos envies.

Mais de nos réflexions peu être.

il y a 6 minutes, querty a dit :

Nous ne sommes pas maître de nos sentiments ni de nos envies.

Mais de nos réflexions peu être.

Et encore j'y crois guère.

Pour rester dans le sujet -merci @Elisa*-  Est-on maître des ses certitudes ? Non ! mais de ses doutes peut-être...

Une certitude est comme une cristallisation elle y est elle y reste ! Quand au doute il est en solution libre des se cristalliser ou pas. Le doute est un voyageur...