L'amour n'est-il qu'une affaire de neuneus ?

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

Justement parce que la séduction n'est pas qu'"artifice".

"Artifice" me gène parce qu'il y a aussi 2 pendants: l'artifice "naturel" consiste à prendre soin de son corps, faire du sport, se laver les cheveux, manger sainement. Et l'artifice "non naturel" consiste à se faire des injections de botox, mettre des push up, des lentilles de couleurs. 

Idem au rayon cerveau: dire "je vous trouve très beau" peut être de la séduction, mais ça peut être vrai aussi. 

Rester soi même est compliqué lorsqu'on a besoin de plaire, parce qu'on dépend des autres, on dépend de leur validation et qu'on est prêt à se modifier pour obtenir cette validation. C'est cette modification que je critique. Ce moment où on déchire son soi en deux, où on se désharmonise afin de répondre à une peur ou un besoin.  

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

Ah bon, quand un mec fait du sport pour avoir des beaux abdos ce n'est que pour lui ? quand une nana passe 1 heure dans la salle de bain à se maquiller ce n'est que pour elle ? quand les deux ont un date, ils ne passent pas trois heures à se faire beau ? bien sur que si. C'est un choix, quand on fait gaffe à sa façon de bouffer, de parler lors d'une rencontre, c'est pour séduire l'autre, c'est un choix. Et c'est toute l'année vue que la séduction humaine, n'a quasiment plus rien à voir avec la reproduction.

Que séduire puisse être un choix n'implique pas pour autant que c'est contre-nature. Les choix résultent parfois de notre nature.

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Rester soi même est compliqué lorsqu'on a besoin de plaire

Ça dépend pour qui... Mais mettre en avant certaines de ses qualités réelles peut quoi qu'il en soit revenir à rester soi-même par exemple...

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

"Artifice" me gène parce qu'il y a aussi 2 pendants: l'artifice "naturel" consiste à prendre soin de son corps, faire du sport, se laver les cheveux, manger sainement. Et l'artifice "non naturel" consiste à se faire des injections de botox, mettre des push up, des lentilles de couleurs. 

Idem au rayon cerveau: dire "je vous trouve très beau" peut être de la séduction, mais ça peut être vrai aussi. 

Rester soi même est compliqué lorsqu'on a besoin de plaire, parce qu'on dépend des autres, on dépend de leur validation et qu'on est prêt à se modifier pour obtenir cette validation. C'est cette modification que je critique. Ce moment où on déchire son soi en deux, où on se désharmonise afin de répondre à une peur ou un besoin.  

je suis d'accord, elle est fine la différence entre mettre en avant ces "talents, qualités..." et mentir.

il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est cette modification que je critique. Ce moment où on déchire son soi en deux, où on se désharmonise afin de répondre à une peur ou un besoin.

C'est une déviance éventuelle de la séduction, en effet.

il y a 7 minutes, sirielle a dit :

Que séduire puisse être un choix n'implique pas pour autant que c'est contre-nature. Les choix résultent parfois de notre nature.

non mais c'est marque la différence entre nous et l'animal. Le choix.

il y a une heure, Axo lotl a dit :

non mais c'est marque la différence entre nous et l'animal. Le choix.

Cette question du choix animal n'est pas si évidente, d'un point de vue scientifique. D'autre part, scientifiquement, l'être humain est aussi considéré comme étant un animal.

Citation

En tant qu’humains, nous nous considérons encore comme des êtres exceptionnels, différents par essence des autres animaux. Or, lors des cinq dernières décennies, les scientifiques ont accumulé des preuves d’intelligence chez nombre d’espèces. Les corbeaux calédoniens coupent des brindilles pour extraire des larves d’insectes des troncs d’arbres. Les pieuvres résolvent des énigmes et protègent leurs tanières en plaçant des pierres à l’entrée. Nous ne doutons plus que beaucoup d’animaux possèdent des capacités cognitives impressionnantes.

Mais sont-ils plus que de simples automates sophistiqués, uniquement occupés par la survie et la procréation ?[...]

De plus en plus d’études comportementales, combinées à des observations empiriques dans la nature (telle cette orque poussant son petit mort devant elle durant des semaines), révèlent qu’un grand nombre d’espèces ont bien plus en commun avec les humains qu’on ne le croyait.

Les éléphants éprouvent le deuil. Les dauphins jouent pour le plaisir. Les seiches ont des personnalités distinctes. Les corbeaux semblent réagir aux états émotionnels de leurs semblables. Bien des primates nouent de solides amitiés. Chez certaines espèces (éléphants, orques...), les aînés partagent leur expérience avec les plus jeunes. Plusieurs autres, dont le rat, sont capables d’actes d’empathie et de gentillesse.|...]

Certains comportementalistes sont de plus en plus persuadés que « les processus internes de nombreux animaux sont aussi complexes que ceux de l’homme, affirme de Waal. 

https://www.nationalgeographic.fr/animaux/2022/10/que-ressentent-les-animaux

Il y a 1 heure, sirielle a dit :

Ça dépend pour qui... Mais mettre en avant certaines de ses qualités réelles peut quoi qu'il en soit revenir à rester soi-même par exemple...

Il ne s'agit pas non plus de ne plus se laver et de boycotter le déo, et naturellement si j'ai envie de me plaire à moi et d'être en bonne santé je vais faire du sport, et manger équilibré. Mettre en avant ses qualités sans forcément camoufler ou mentir sur ses défauts. Tant qu'on est dans la vérité... 

Il y a 1 heure, sirielle a dit :

Cette question du choix animal n'est pas si évidente, d'un point de vue scientifique. D'autre part, scientifiquement, l'être humain est aussi considéré comme étant un animal.

 

Nous sommes des animaux, mais avec pas mal de particularités qui font qu'on s'est affranchi de notre conditionnement génétique. Rien ne nous permet de penser qu'il en sera ainsi pour toujours; on a évolué dans cette direction mais peut être que les corbeaux ou les dauphins évolueront jusqu'à développer un langage complexe et même inventer des histoires drôles. 

Le 09/03/2024 à 13:54, Crabe_fantome a dit :

 

 

Oui mais là tu me parle d'une période d'essaie avant de signer un CDI. Tu mets en avant des qualités et des compatibilités afin de réaliser des projets... Je te parle de partir en direction de l'Ouest et tu me réponds d'aller au pole emploi, de suivre une formation et de trouver un boulot à vie... 

Oui , c'est exactement ce que je te dis: la contraception nous permet de tâtonner, de se tromper, de choisir donc choisissons le bon. Après avoir approché  et côtoyé de près certains gars dont le physique me plaisait, je peux te dire que dans la vie courante, ils m'auraient été insupportables (mentalité, façon d'aborder la vie, leurs préjugé sur les femmes, leur caractère) .et ce, même avec beaucoup d'amour...

il y a 10 minutes, querida13 a dit :

Oui , c'est exactement ce que je te dis: la contraception nous permet de tâtonner, de se tromper, de choisir donc choisissons le bon.

Je suis d'accord avec la conclusion, mais pas sur la méthode de sélection. 

Le 09/03/2024 à 14:22, Crabe_fantome a dit :

C'est compliqué de penser autre chose sous peine de doubler sa dose de Deroxat. Dans ma trentaine j'ai traversé la France pour jouer de la musique, j'ai traversé le monde pour vivre une histoire d'amour au Japon, j'ai pris gout au voyage et j'ai traversé l'Asie durant des mois. Aujourd'hui je suis en pleine forme, je fais physiquement 10 ans de moins alors que mes potes trentenaires ont des cernes et une bedaine lié à leur couvade et plus aucune libido. J'échangerais pas ma vie, pas une seconde. 

Mais ce n'est pas une vie pépère que j'ai eue, j'ai vu quelques pays européens, ai dévalé des milliers de km de pistes dans les plus belles stations de France et un peu à l'étranger,  ai fait le tour du littoral français et j'ai trouvé ça magnifique j'ai eu une carrière à plein temps et bien remplie. Et  je ne prends aucun anti dépresseur ou calmant. j'ai chanté , je suis sortie ,  ai été invitée à des fêtes, ai fait du sport...Crois-tu que je doive polluer la moitié de la planète avec mon avion pour estimer avoir eu une vie comblée?

il y a 5 minutes, querida13 a dit :

Mais ce n'est pas une vie pépère que j'ai eue, j'ai vu quelques pays européens, ai dévalé des milliers de km de pistes dans les plus belles stations de France et un peu à l'étranger,  ai fait le tour du littoral français et j'ai trouvé ça magnifique j'ai eu une carrière à plein temps et bien remplie. Et  je ne prends aucun anti dépresseur ou calmant. j'ai chanté , je suis sortie ,  ai été invitée à des fêtes, ai fait du sport...Crois-tu que je doive polluer la moitié de la planète avec mon avion pour estimer avoir eu une vie comblée?

Je pense que moi j'aurais fini sous antidépresseur ou pendu dans le salon si j'avais dû avoir une vie de famille. J'ai été pseudo beau père par alternance, je vois comment ça se passe chez mes amis qui ont des enfants, mais jamais de la vie je veux ça. Littéralement je considère que j'aurais gâché ma vie avec des enfants. Je vois bien que tout les autres sont hyper heureux et comblé d'en avoir et loin de moi l'idée de leur gâcher ça, mais c'est pas du tout, du tout, du tout pour moi.

Le 11/03/2024 à 19:06, Crabe_fantome a dit :

Je pense que moi j'aurais fini sous antidépresseur ou pendu dans le salon si j'avais dû avoir une vie de famille. J'ai été pseudo beau père par alternance, je vois comment ça se passe chez mes amis qui ont des enfants, mais jamais de la vie je veux ça. Littéralement je considère que j'aurais gâché ma vie avec des enfants. Je vois bien que tout les autres sont hyper heureux et comblé d'en avoir et loin de moi l'idée de leur gâcher ça, mais c'est pas du tout, du tout, du tout pour moi.

C'est marrant parce que c'est l'inverse pour moi: j'ai grandi au milieu d'enfants, enseigné à des milliers d'enfants, eu des enfants moi-même et c'est maintenant que je n'ai plus d'enfants autour de moi que je trouve la vie plus routinière (et un peu trop pépère), bien que largement plus calme et disons- le moins stressante!

Il y a 3 heures, querida13 a dit :

C'est marrant parce que c'est l'inverse pour moi: j'ai grandi au milieu d'enfants, enseigné à des milliers d'enfants, eu des enfants moi-même et c'est maintenant que je n'ai plus d'enfants autour de moi que je trouve la vie plus routinière (et un peu trop pépère), bien que largement plus calme et disons- le moins stressante!

Tu veux venir faire le Lubéron en moto avec moi ce printemps? On improvise, on réserve rien, peut être même qu'on dormira dans un champ... 

Qu'est ce qu'un(e) neuneu finalement ?

C'est une personne a qui il manque, comme qui dirait, une pièce essentielle, ce qui l'empêchera toujours d'évoluer.

Oh certes il y a des neuneus fine-mouches, qui pourront potentiellement devenir des rois ou des reines au pays des neuneus, et ils ne se sentiront jamais seuls car c'est un pays qui ne cesse de s'agrandir.

Pourquoi l'amour est généralement une affaire de neuneus ?

Parce que les autres, ceux qui ne sont pas des neuneus, recherchent  précisément ce qui manque aux neuneus.

Oui je sais, ça fait beaucoup de "neuneu"

ça fait surtout beaucoup d'inepties mélago. 

il y a 4 minutes, Crom- a dit :

 

Oui je sais, ça fait beaucoup de "neuneu"

je crois surtout qu'un neuneu c'est celui qui passe son temps à tenter de faire croire aux uns et aux autres qu'il n'en est pas un tellement c'est peu évident ! 

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

ça fait surtout beaucoup d'inepties mélago. 

Très intéressante cette intervention ! Edifiante même !

il y a 1 minute, JacKK a dit :

je crois surtout qu'un neuneu c'est celui qui passe son temps à tenter de faire croire aux uns et aux autres qu'il n'en est pas un tellement c'est peu évident ! 

Un neuneu aurait répondu ainsi.

Ou alors peut mieux faire ?

il y a 2 minutes, Crom- a dit :

Très intéressante cette intervention ! Edifiante même !

Un neuneu aurait répondu ainsi.

Ou alors peut mieux faire ?

ah non, un neuneu aurait lancé ce sujet voyons !