Faure (PS): "le sauciflard, l'apéro, c'est aussi notre culture"

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Autant Olivier Faure a un problême de charisme autant on se demande ce que fait là un Glucksmann...Il est aux antipodes du socialisme

Libéral, atlantiste tendance jusqeboutiste, provocateur et prêt à en découdre pour Taïwan... c'est le PS par procuration...Encore une fois il convient à la clientèle bobo du PS pas très regardante sur le fond.

Faure devrait s'en débarrasser!

Encore et toujours dans le cliché outrancier, la calomnie, le bashing gratuit !

Les bobos en politique, ce sont ceux qui font leurs choux gras de la misère de certains Français qu'ils qualifient honteusement de cancers, d'assistés, de parasites et autres. Ceux qui font des leçons de morale pour mieux cacher leurs magouilles et puis qui ont des accointances avec les grands patrons qui leur filent du fric : le sérail macroniste, les cols blancs du parti ripoublicain.

On pourrait également discuter de Marine Le Pen, Marion Maréchal, Zemmour, mais contrairement à toi, s'il n'est pas question pour moi de voter pour eux, je me donnerai la peine de pointer leurs programmes lamentables du doigt plutôt que de les trouver trop ceci ou trop cela, trop bourgeois, trop dans la provocation, etc. Ou on débat sérieusement ou on se tait, en politique. Les critiques sur le physique ou l'enveloppe n'y ont pas leur place.

il y a 4 minutes, Keskya a dit :

 Qui parle de les lyncher?

Aborder franchement le problème au lieu de célébrer la soi-disant culture du sauciflard, ça serait déjà un début. 

C'est à la Nupes que l'on compte le plus grand nombre de politiques favorables au bien-être animal et à la protection des animaux. Malgré tout, Olivier Faure ne peut se permettre de critiquer les vendeurs et consommateurs de saucisson parce que cela pourrait être mal interprété. Je pense que même si on arrêtait les abattoirs industriels pour ne laisser la place qu'à des méthodes plus respectueuses des animaux, les gens continueraient à manger de la viande. Perso, je n'en mange pas, mais je n'impose pas ce choix aux autres. J'espère juste qu'il y aura toujours plus de végétariens et que la viande de culture prendra le pas sur la viande issue d'animaux tués, malheureusement le chemin sera long et ardu avant d'en arriver là. De ce fait, je comprends O. Faure de préférer se rapprocher des Français qui sont attachés à l'apéro et au saucisson plutôt que de les fuir, je fais confiance à sa subtilité pour lutter contre la souffrance des animaux tout en respectant les consommateurs de viande.

il y a 10 minutes, Doïna a dit :

C'est à la Nupes que l'on compte le plus grand nombre de politiques favorables au bien-être animal et à la protection des animaux. Malgré tout, Olivier Faure ne peut se permettre de critiquer les vendeurs et consommateurs de saucisson parce que cela pourrait être mal interprété. Je pense que même si on arrêtait les abattoirs industriels pour ne laisser la place qu'à des méthodes plus respectueuses des animaux, les gens continueraient à manger de la viande. Perso, je n'en mange pas, mais je n'impose pas ce choix aux autres. J'espère juste qu'il y aura toujours plus de végétariens et que la viande de culture prendra le pas sur la viande issue d'animaux tués, malheureusement le chemin sera long et ardu avant d'en arriver là. De ce fait, je comprends O. Faure de préférer se rapprocher des Français qui sont attachés à l'apéro et au saucisson plutôt que de les fuir, je fais confiance à sa subtilité pour lutter contre la souffrance des animaux tout en respectant les consommateurs de viande.

Je trouve ça dommage que le ps ne profite pas de sa désastreuse situation électorale pour adopter un discours moins démagogique. Il n'a pas grand-chose à y perdre et tout à y gagner. Enfin, à mon avis...

C'est comme Carole Delga qui soutient encore le chantier de l'A69... Le ps n'est toujours pas écolo, mais il est toujours proche des intérêts économiques privés. Bref il n'a pas changé!

il y a une heure, Doïna a dit :

C'est à la Nupes que l'on compte le plus grand nombre de politiques favorables au bien-être animal et à la protection des animaux. Malgré tout, Olivier Faure ne peut se permettre de critiquer les vendeurs et consommateurs de saucisson parce que cela pourrait être mal interprété. Je pense que même si on arrêtait les abattoirs industriels pour ne laisser la place qu'à des méthodes plus respectueuses des animaux, les gens continueraient à manger de la viande. Perso, je n'en mange pas, mais je n'impose pas ce choix aux autres. J'espère juste qu'il y aura toujours plus de végétariens et que la viande de culture prendra le pas sur la viande issue d'animaux tués, malheureusement le chemin sera long et ardu avant d'en arriver là. De ce fait, je comprends O. Faure de préférer se rapprocher des Français qui sont attachés à l'apéro et au saucisson plutôt que de les fuir, je fais confiance à sa subtilité pour lutter contre la souffrance des animaux tout en respectant les consommateurs de viande.

Tu ne crois pas qu'il y a d'autres problèmes à traiter que ce steakisme de laboratoire ? ...

De la viande artificielle conçue à partir de cellules souches animales, élaborées dans des bioréacteurs, voilà le nouveau rêve de la planète bobo... Partis de la lutte des classes de Jaurès, ils en arrivent aujourd'hui à faire passer le bien être animal avant celui des prolétaires !

Il y a 1 heure, Doïna a dit :

Encore et toujours dans le cliché outrancier, la calomnie, le bashing gratuit !

Les bobos en politique, ce sont ceux qui font leurs choux gras de la misère de certains Français qu'ils qualifient honteusement de cancers, d'assistés, de parasites et autres. Ceux qui font des leçons de morale pour mieux cacher leurs magouilles et puis qui ont des accointances avec les grands patrons qui leur filent du fric : le sérail macroniste, les cols blancs du parti ripoublicain.

En matière de magouilles et d'hypocrisie la palme revient sans conteste au  PS version hollandiste.

2 des plus grands scandales politiques contemporains sont à mettre à son actif avec Jérôme Cahuzac Ministre du budget, fraudeur fiscal via la Suisse avec blanchiment d'argent ainsi que l'inénarrable Thomas Thévenoud Ministre du commerce qui avait oublié de faire sa déclaration d'impôts par "phobie administrative!" alors que lui même s'était montré particulièrement menaçant à la tribune de l'Assemblée Nationale envers les fraudeurs du fisc.

Vois-tu si le PS en est réduit aujourd'hui à faire des scores minimalistes c'est qu'il a particulièrement déçu ses électeurs. Ce n'est pas en se montrant condescendant avec "la France du sauciflard" qu'il va redorer son blason.

Il y a 1 heure, Keskya a dit :

Pour information, les porcs élevés en hors-sol, on ne les voit pas. Ils sont enfermés dans des bâtiments où notamment pour des raisons sanitaires, seul le personnel de l'élevage est autorisé. Et aussi parce que c'est tellement dégueulasse que les éleveurs ne veulent montrer ça à personne.

 

Gardez vos certitudes...que vous généralisez  à plaisir!

Il y a 11 heures, Doïna a dit :

 

De toute façon, quoi que disent les gens de la gauche, tu les critiqueras toujours, mais juste parce qu'ils sont de gauche. Ce n'est pas très constructif de débattre avec toi simplement pour cette raison.

... mais pas du tout ! J'apprécie beaucoup les gens de gauche surtout lorsqu'ils sont dans l'opposition. Etre de droite est un état naturel. Se convertir aux idées de gauche demande des efforts, une contrition permanente Je suis admiratif du souci de perfection quotidien que cela demande. Faure est peut être la solution, je ne demande qu'à recevoir la lueur salvatrice... 

Il y a 10 heures, Keskya a dit :

Je trouve ça dommage que le ps ne profite pas de sa désastreuse situation électorale pour adopter un discours moins démagogique. Il n'a pas grand-chose à y perdre et tout à y gagner. Enfin, à mon avis...

En quoi son discours est démagogique ?

On ne peut nier que des traditions alimentaires font partie de la culture française, cela ne signifie pas que l'on mange ces choses-là ni que l'on se fiche de la condition animale.

En tout cas, je ne crois pas que ce soit en culpabilisant les consommateurs de viande que l'on va davantage les sensibiliser au traitement des animaux dans les élevages et abattoirs d'échelle industrielle, parce que beaucoup de gens en ont justement marre d'être culpabilisés pour ceci et pour cela. Culpabiliser ne porte pas ses fruits, c'est donc qu'il faut donc s'y prendre autrement pour avancer contre le problème.

Un politique ne peut pas non plus se mettre les éleveurs à dos parce que ces derniers rencontrent déjà bien des difficultés économiques, sans parler de toutes ces autres professions qui vivent de la gastronomie française -les restaurateurs, les bouchers-charcutiers, etc.-, de là je n'imagine pas O. Faure se pointer au salon de l'agriculture pour faire un plaidoyer contre la consommation de viande qui engendre de la souffrance animale, ce serait se poser en ennemi des professions citées et ce serait contre-productif.

Il y a 11 heures, Keskya a dit :

C'est comme Carole Delga qui soutient encore le chantier de l'A69... Le ps n'est toujours pas écolo, mais il est toujours proche des intérêts économiques privés. Bref il n'a pas changé!

Dire que Carole Delga soutient le chantier de l'A69 est expéditif, parce qu'elle est prise entre deux feux dans cette histoire, et se trouve réduite à faire de son mieux pour concilier deux clans qui s'affrontent depuis quinze ans : les promoteurs versus les écologistes.

https://www.francebleu.fr/infos/transports/autoroute-a69-les-propositions-de-carole-delga-aux-opposants-7070490

Il y a 10 heures, Garlaban a dit :

Tu ne crois pas qu'il y a d'autres problèmes à traiter que ce steakisme de laboratoire ? ...

Il y a pléthore de problèmes à traiter, cela n'empêche pas de se soucier de la condition animale, de réfléchir à des solutions contre ce problème. Les animaux sont des êtres vivants et sensibles, donc oui c'est un problème. Mais c'est vrai que sur ton rivage, le seul problème c'est l'immigration, tout le reste doit passer à la trappe, n'est-ce pas ?

Il y a 10 heures, Garlaban a dit :

De la viande artificielle conçue à partir de cellules souches animales, élaborées dans des bioréacteurs, voilà le nouveau rêve de la planète bobo... Partis de la lutte des classes de Jaurès, ils en arrivent aujourd'hui à faire passer le bien être animal avant celui des prolétaires !

Des gens qui ont goûté cette viande l'ont trouvée très bonne et en plus cela n'a pas nécessité de brutaliser d'animaux, donc pourquoi continuer à s'en priver ?

Je suis au regret de te dire que je ne suis pas une bobo, j'ai connu de grosses difficultés dans ma vie, je suis passée par la case inconfort et privations, j'ai poussé dans un milieu plutôt défavorisé, j'ai affronté bien du mépris de la part d'autres qui ne manquaient de rien, les pourris-gâtés. Je n'ai pas mal fini grâce à ma foi indéfectible et mon goût pour l'art, la culture, qui ne sont pas la chasse gardée des bourgeois justement. Avoir connu la souffrance morale et physique même, parfois, m'a rendu sensible à beaucoup de choses, parmi lesquelles la souffrance animale. Ce qui ne m'empêche pas de défendre le prolétaire, la veuve et l'orphelin.

Il y a 10 heures, Garlaban a dit :

En matière de magouilles et d'hypocrisie la palme revient sans conteste au  PS version hollandiste.

2 des plus grands scandales politiques contemporains sont à mettre à son actif avec Jérôme Cahuzac Ministre du budget, fraudeur fiscal via la Suisse avec blanchiment d'argent ainsi que l'inénarrable Thomas Thévenoud Ministre du commerce qui avait oublié de faire sa déclaration d'impôts par "phobie administrative!" alors que lui même s'était montré particulièrement menaçant à la tribune de l'Assemblée Nationale envers les fraudeurs du fisc.

Vois-tu si le PS en est réduit aujourd'hui à faire des scores minimalistes c'est qu'il a particulièrement déçu ses électeurs. Ce n'est pas en se montrant condescendant avec "la France du sauciflard" qu'il va redorer son blason.

Hollande n'a pas fermé les yeux sur les fautes de ses congénères et c'est d'ailleurs pour cela qu'il a créé le parquet national financier. Cela nous a changé de tous ces présidents capitalistes qui faisaient comme les trois singes : rien vu, rien entendu, rien à dire. Quand on y repense, on n'imagine mal un Giscard, un Chirac ou un Sarkozy instaurer une institution judiciaire contre la délinquance économique et financière des gros bonnets. Pourtant, on n'énumère plus les magouilles et autres crapuleuses abominations qui se sont déroulées sous la présidence de ces derniers. Tu ferais bien toi aussi d'aller jeter un œil dans les placards et les poubelles de la cuisine du front national, non sans avoir enfilé un gilet de sauvetage au cas où tu tomberais dans la fange. Et interroge-toi aussi sur ton petit Zemmour chéri avec sa mentalité de frotteur de métro.

il y a 5 minutes, Doïna a dit :

Il y a pléthore de problèmes à traiter, cela n'empêche pas de se soucier de la condition animale, de réfléchir à des solutions contre ce problème. Les animaux sont des êtres vivants et sensibles, donc oui c'est un problème. Mais c'est vrai que sur ton rivage, le seul problème c'est l'immigration, tout le reste doit passer à la trappe, n'est-ce pas ?

Une vache dans un près me pose infiniment moins de problème que le foutoir migratoire actuel. A chacun ses priorités.

"La souffrance animale" est devenue le nouveau cheval de bataille du boboïsme de gauche en remplacement du socialisme... A travers cette guerre déclarée au steak sont traités toutes les obsessions de cette nouvelle gauche jusqu'au sexisme des barbecues... de quoi attirer une nouvelle clientèle et faire fuir davantage le gros de la troupe électorale. Seule Fabien Roussel semble avoir garder la tête sur les épaules..

Citation

Je suis au regret de te dire que je ne suis pas une bobo, j'ai connu de grosses difficultés dans ma vie, je suis passée par la case inconfort et privations, j'ai poussé dans un milieu plutôt défavorisé, j'ai affronté bien du mépris de la part d'autres qui ne manquaient de rien, les pourris-gâtés. Je n'ai pas mal fini grâce à ma foi indéfectible et mon goût pour l'art, la culture, qui ne sont pas la chasse gardée des bourgeois justement. Avoir connu la souffrance morale et physique même, parfois, m'a rendu sensible à beaucoup de choses, parmi lesquelles la souffrance animale. Ce qui ne m'empêche pas de défendre le prolétaire, la veuve et l'orphelin.

L'élaboration de cette viande artificielle pose des problèmes environnementaux aux nouvelles conséquences infinies. Agrandirait le fossé entre pays riches et pauvres.

Elle rendrait les consommateurs dépendants de quelques grandes firmes et de processus technologiques sophistiqués. Ce serait la Monsantoïsation dans nos assiettes ... de quoi nous rendre nostalgiques de nos terroirs et  verts pâturages !

il y a 2 minutes, Doïna a dit :

En quoi son discours est démagogique ?

On ne peut nier que des traditions alimentaires font partie de la culture française, cela ne signifie pas que l'on mange ces choses-là ni que l'on se fiche de la condition animale.

En tout cas, je ne crois pas que ce soit en culpabilisant les consommateurs de viande que l'on va davantage les sensibiliser au traitement des animaux dans les élevages et abattoirs d'échelle industrielle, parce que beaucoup de gens en ont justement marre d'être culpabilisés pour ceci et pour cela. Culpabiliser ne porte pas ses fruits, c'est donc qu'il faut donc s'y prendre autrement pour avancer contre le problème.

Un politique ne peut pas non plus se mettre les éleveurs à dos parce que ces derniers rencontrent déjà bien des difficultés économiques, sans parler de toutes ces autres professions qui vivent de la gastronomie française -les restaurateurs, les bouchers-charcutiers, etc.-, de là je n'imagine pas O. Faure se pointer au salon de l'agriculture pour faire un plaidoyer contre la consommation de viande qui engendre de la souffrance animale, ce serait se poser en ennemi des professions citées et ce serait contre-productif.

Dire que Carole Delga soutient le chantier de l'A69 est expéditif, parce qu'elle est prise entre deux feux dans cette histoire, et se trouve réduite à faire de son mieux pour concilier deux clans qui s'affrontent depuis quinze ans : les promoteurs versus les écologistes.

https://www.francebleu.fr/infos/transports/autoroute-a69-les-propositions-de-carole-delga-aux-opposants-7070490

Je n'attends évidemment pas du ps qu'il condamne toute consommation de viande. Mais passer au salon de l'agriculture sans dire un mot sur le scandale éthique, social et écologique de l'élevage hors-sol, tout en osant parler de culture du saucisson, pour un responsable politique qui se prétend de gauche... c'est nul à chier.

Mais il n'y a là rien d'étonnant de la part du ps. C'est un choix stratégique... priorité aux intérêts économiques privés comme d'hab.

Quant a Delga, je réitère. Elle a toujours soutenu le projet d'autoroute, comme le confirme ton lien.

il y a 13 minutes, Garlaban a dit :

"La souffrance animale" est devenue le nouveau cheval de bataille du boboïsme de gauche en remplacement du socialisme... A travers cette guerre déclarée au steak sont traités toutes les obsessions de cette nouvelle gauche jusqu'au sexisme des barbecues... de quoi attirer une nouvelle clientèle et faire fuir davantage le gros de la troupe électorale.

Tu es complètement dans le cliché, c'est inutile de débattre avec toi.

Cela dit, j'apprécie beaucoup Fabien Roussel, il ferait un bon président.

il y a 24 minutes, Garlaban a dit :

L'élaboration de cette viande artificielle pose des problèmes environnementaux aux nouvelles conséquences infinies. Agrandirait le fossé entre pays riches et pauvres.

Elle rendrait les consommateurs dépendants de quelques grandes firmes et de processus technologiques sophistiqués. Ce serait la Monsantoïsation dans nos assiettes ... de quoi nous rendre nostalgiques de nos terroirs et  verts pâturages !

Un jour, on saura cultiver des viscères, des membres, des yeux neufs, de la peau, pour soigner et guérir. La culture cellulaire, c'est l'avenir.

Autant je ne suis pas favorable aux ogm, aux pesticides chimiques, autant je n'y vois pas d'inconvénient à cultiver de la viande si ça peut permettre de contenter des carnivores sans générer de souffrance animale. Il y aurait d'ailleurs de gros bénéfices environnementaux parce qu'on pourrait se passer d'élevages intensifs à l'heure où des pays qui ont été tiers-mondistes sont devenus des puissances économiques où les gens se payent le steak que leurs ancêtres ne pouvaient s'offrir.

Il faut savoir que l'élevage intensif demande beaucoup d'eau et d'énergie, présente des risques de pollution des eaux, fait reculer les forêts au profit de pâtures, et des prairies naturelles au profit de cultures destinées à l'alimentation animale.

il y a 18 minutes, Keskya a dit :

Je n'attends évidemment pas du ps qu'il condamne toute consommation de viande. Mais passer au salon de l'agriculture sans dire un mot sur le scandale éthique, social et écologique de l'élevage hors-sol, tout en osant parler de culture du saucisson, pour un responsable politique qui se prétend de gauche... c'est nul à chier.

Il a défendu les paysans qui vendent à perte à des grosses sociétés, cela rejoint par un bout la lutte contre l'élevage intensif, parce que les éleveurs de nos campagnes ne souhaitent pas que leurs animaux vivent dans de mauvaises conditions, ce sont les industriels qui s'en fichent, n'étant préoccupés que par le profit. Ce sont les gros bonnets de Lactalis, Bigard, Socopa, le Gaulois, etc. qu'il faut incriminer, pas les paysans. Du coup, comme il y a surtout des paysans au salon de l'agriculture, c'était pas forcément l'endroit idéal pour évoquer ces problèmes parce que les paysans se seraient sentis une fois de plus visés, culpabilisés, pour un état des choses qu'ils n'ont pas voulu.

Je comprends que les paroles d'O. Faure ne soient pas à la hauteur pour toi, néanmoins parmi tous les partis existants, c'est de son côté que tu trouveras le plus de défenseurs de la cause animale et de l'écologie. Tous les autres partis reçoivent de l'aide de la part de lobbies de la chasse, de l'agro-industrie, de Bayer, de Total, etc.

il y a 14 minutes, Doïna a dit :

Tu es complètement dans le cliché, c'est inutile de débattre avec toi.

Cela dit, j'apprécie beaucoup Fabien Roussel, il ferait un bon président.

Je dis des évidences. Ces histoires de nouveaux steaks dépourvus de pâturage, de barbecues et de virilisme associés séduisent peut être une nouvelle clientèle urbaine mais elles agissent comme de véritables repoussoirs sur l'électorat. 

Depuis le début de ce topic sur Olivier Faure, je ne lis rien de bien original sur son programme sinon qu'il avance plein de certitudes mais masqué sur ces questions... il y a bien autres choses sur le programme que ces histoires de grillades non ?

à l’instant, Garlaban a dit :

Je dis des évidences. Ces histoires de nouveaux steaks dépourvus de pâturage, de barbecues et de virilisme associés séduisent peut être une nouvelle clientèle urbaine mais elles agissent comme de véritables repoussoirs sur l'électorat. 

Depuis le début de ce topic sur Olivier Faure, je ne lis rien de bien original sur son programme sinon qu'il avance plein de certitudes mais masqué sur ces questions... il y a bien autres choses sur le programme que ces histoires de grillades non ?

Bah moi je ne trouve pas que le programme de Faure soit moins original que les programmes d'un Macron, d'un Wauquiez, d'un Bardella ou d'un Zemmour (si tant est que ce zigoto ait eu un programme ). Chacun sa route.

il y a 4 minutes, Doïna a dit :

Bah moi je ne trouve pas que le programme de Faure soit moins original que les programmes d'un Macron, d'un Wauquiez, d'un Bardella ou d'un Zemmour (si tant est que ce zigoto ait eu un programme ). Chacun sa route.

Donne des exemples,  au hasard sur... l'immigration, il propose quoi ?

Actuellement tous les gouvernements européens sont confrontés, prennent des mesures face aux problèmes migratoires, y compris ceux de gauche comme en Espagne.

Faure Président ça donnerait quoi ?

Il y a 23 heures, Garlaban a dit :

On imagine mal Faure prendre "un apéro sauciflard" avant barbec merguez. Lui ce serait plutôt cocktail vegan dans restau connecté.

Je ne vois pas pour quelle raison on ne le verrait pas devant un apéro saucisson??

il y a 36 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je ne vois pas pour quelle raison on ne le verrait pas devant un apéro saucisson??

chez lui peut être mais dans les pots entre militants, journées d'été etc... c'est prohibé.