Marine Le Pen et Jordan Bardella ont déjeuné avec la cheffe de l’AfD (mais ne veulent pas trop que ça se sache)

Et ça intéresse beaucoup de français de savoir qui a déjeuner avec qui ?   

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs il n’est pas revenu sur le vote ,

Pas de mauvaise foi s'il te plaît... Oups, pardon, j'en demande trop.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

les français ont dit non à la constitution européenne,

Effectivement, c'était le vote.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Et ils ont dit oui au plan B , et ont choisi celui de Sarkozy .

Là ce n'est que de la pure spéculation de ta part.

Tu leur as demandé "aux Français" ?

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Pas de mauvaise foi s'il te plaît... Oups, pardon, j'en demande trop.

https://www.touteleurope.eu/fonctionnement-de-l-ue/qu-est-ce-que-le-traite-etablissant-une-constitution-pour-l-europe-tece/
 

Parmi les innovations que proposait le TECE et qui n’ont pas été ensuite retenues par le traité de Lisbonne, figuraient :

• Une composition réduite de la Commission européenne à partir de 2014, correspondant aux deux tiers des Etats membres, selon un système de rotation égale entre les Etats membres.

• La possibilité pour les Parlements nationaux d’un tiers des Etats membres (un quart dans certains cas) d’obliger la Commission à réexaminer sa proposition s’ils estimaient qu’une proposition enfreignait le principe de subsidiarité.

=====
Sinon ce qui a été adopté c’est la Charte des droits fondamentaux , c’est bafouer le nein francais ?

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

 

Effectivement, c'était le vote.

 

Là ce n'est que de la pure spéculation de ta part.

Pour l’emporter les nonnistes ont fait campagne sur le plan B , tu as oublié ?

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Tu leur as demandé "aux Français" ?

Tout comme moi il n’a pas pu leur échapper que le programme de Mr Sarkozy reposait très clairement sur le « mini traité «  pour sortir de la crise institutionnelle provoquée par le non à la constitution et finalement l’absence de plan B de ceux qui ont par exemple menti en expliquant gentiment que les européens n’auraient pas d’autre choix que de se plier aux volontés françaises 

Il y a 12 heures, jacky29 a dit :

bonne réponse mais Evaelle est frontiste, si elle n'appartient pas à une certaine élite, elle en sera la première victime mais CHUUUUUUTTTT, ils ne veulent pas comprendre. 

Je n'ai jamais dit cela, je suis simplement observatrice.

Apparemment la police en caractère gras n'est pas suffisante pour que tu aies une vision fidèle.

Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

Maastricht ? Houla, y'a beaucoup de confusion là !

Maastricht, c'est Mitterrand. Et le peuple l'a voté.

Tu confonds avec le Traité de Constitution Européenne, passé par détournement avec le Traité de Lisbonne.

Je comprends mieux pourquoi tu ignores tout des fondamentaux du RN.

Non, je parle du référendum de 2005 sur la Constitution européenne.

Il y a 12 heures, versys a dit :

Xénophobie, nationalisme et nullité totale en capacités de gestion sociale, économique, relationnel international, santé, éducation, environnement, et tous les autres domaines nécessitant un minimum d'expertise.

Xénophobie, la loi l'interdit.

Nullité totale etc...MAIS QU'EN SAIS-TU ILS N'ONT JAMAIS ETE AU POUVOIR ?

Ils sont dangereux pour le pouvoir dont les membres craignent de perdre leurs privilèges exorbitants !  

Il y a 14 heures, Pensée philo a dit :

Les Français ont voté Oui au traité de Maastricht à cause de la propagande médiatique.

C'est au référendum sur le traité constitutionnel européen qu'ils ont dit Non.

Je voulais bien parler du référendum de 2005 pour la Constitution, et non de Maastricht. Mon clavier s'est emballé  !

Au sujet du topic Marine a déjeuné avec un tel,  Marine a  fait ceci, Jordan cela,  je voudrais simplement dire qu'on est en période électorale,  que la diabolisation fonctionne à fond et qu'à présent cela se reproduit à chaque élection.

Cette manière de se faire élire est un pied de nez à la démocratie. Au moment des élections, tous les partis forment une coalition pour empêcher un parti ou un candidat d'être élu.

Les Français, écoeurés ne votent plus ou votent sur des promesses que les candidats ne sont pas tenus de mettre en pratique.

Les grands gagnants sont tous les privilégiés du gouvernement. gauche, centre et droite, qui conservent leurs avantages digne des régimes monarchistes.

il y a 51 minutes, Evaelle a dit :

Je n'ai jamais dit cela, je suis simplement observatrice.

Apparemment la police en caractère gras n'est pas suffisante pour que tu aies une vision fidèle.

tu n'observes rien du tout, ma chère... tu détournes sciemment le fait que le RN est le descendant direct du FN... et que cela se voit comme un nez au milieu de la figure.

et tu les défends bec et ongle... 

rappel du sujet:

Marine Le Pen et Jordan Bardella ont déjeuné avec la cheffe de l’AfD (mais ne veulent pas trop que ça se sache)
 

il y a 28 minutes, Evaelle a dit :

Ils sont dangereux pour le pouvoir dont les membres craignent de perdre leurs privilèges exorbitants !  

Ma pauvre Evaelle, tu es d'une naïveté angélique...

Et pourquoi penses tu que le petit couple lePen/Bardella se donne un mal de chien pour accéder au Graal élyséen ??

Comme tout le reste du marigot politicard, ils n'ont en ligne de mire que l'accés au Pouvoir, à l'exclusivité d'ouverture de la corne d'abondance inépuisable des Fonds Publics, à la possibilité d'arroser généreusement leur parti, leurs sympathisants et alliés ainsi que leurs familles et accessoirement de donner quelques os à ronger à leur électorat.

Mais, concernant le sommet de l'organigramme frontiste, il s'agit surtout de satisfaire et d'honorer le contrat signé auprés de l'investisseur majoritaire qui a misé gros sur le succès de Marine le Pen, c'est à dire Vladimir Poutine.

Nul doute que la présidente Marine le Pen s'emploiera à servir obséquieusement les intérêts de son donneur d'ordres.

il y a 1 minute, versys a dit :

Ma pauvre Evaelle, tu es d'une naïveté angélique...

Et pourquoi penses tu que le petit couple lePen/Bardella se donne un mal de chien pour accéder au Graal élyséen ??

Comme tout le reste du marigot politicard, ils n'ont en ligne de mire que l'accés au Pouvoir, à l'exclusivité d'ouverture de la corne d'abondance inépuisable des Fonds Publics, à la possibilité d'arroser généreusement leur parti, leurs sympathisants et alliés ainsi que leurs familles et accessoirement de donner quelques os à ronger à leur électorat.

Mais, concernant le sommet de l'organigramme frontiste, il s'agit surtout de satisfaire et d'honorer le contrat signé auprés de l'investisseur majoritaire qui a misé gros sur le succès de Marine le Pen, c'est à dire Vladimir Poutine.

Nul doute que la présidente Marine le Pen s'emploiera à servir obséquieusement les intérêts de son donneur d'ordres.

salut Versys, le FN/RN a remboursé le prêt russe... enfin... ce qui n'empêchera pas le reste si reste il y a. par contre, vis à vis de l'Europe, on ne peut pas dire que tout soit très clair. 

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

salut Versys, le FN/RN a remboursé le prêt russe... enfin... ce qui n'empêchera pas le reste si reste il y a. par contre, vis à vis de l'Europe, on ne peut pas dire que tout soit très clair. 

Bonjour Jacky.

Le prêt est remboursé ? Et alors......... ??

Que sait on des clauses particulières accompagnant et conditionnant l'obtention de ce prêt ??

Vu le parti pris sans aucune ambiguïté de Marine le Pen en faveur de l'entreprise poutinienne en Ukraine, on peut imaginer très aisément la teneur de ces clauses.

Le clan lepénien est désormais tenu d'honorer ses engagements auprès du Maitre du Kremlin au présent et au futur.

il y a 1 minute, versys a dit :

Bonjour Jacky.

Le prêt est remboursé ? Et alors......... ??

Que sait on des clauses particulières accompagnant et conditionnant l'obtention de ce prêt ??

Vu le parti pris sans aucune ambiguïté de Marine le Pen en faveur de l'entreprise poutinienne en Ukraine, on peut imaginer très aisément la teneur de ces clauses.

Le clan lepénien est désormais tenu d'honorer ses engagements auprès du Maitre du Kremlin au présent et au futur.

comme je l'ai écrit, cela ne changera pas grand-chose, c'était juste une nouvelle. 

Il y a 4 heures, Evaelle a dit :

Non, je parle du référendum de 2005 sur la Constitution européenne.

Xénophobie, la loi l'interdit.

Nullité totale etc...MAIS QU'EN SAIS-TU ILS N'ONT JAMAIS ETE AU POUVOIR ?

Ils sont dangereux pour le pouvoir dont les membres craignent de perdre leurs privilèges exorbitants !  

T'inquiète : si le FN/RN est aussi haut, et s'il a été autant dédiabolisé par les médias, c'est qu'à un moment donné ceux qui ont ces privilèges exorbitants ne craignent pas grand chose à le promouvoir.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

tu n'observes rien du tout, ma chère... tu détournes sciemment le fait que le RN est le descendant direct du FN... et que cela se voit comme un nez au milieu de la figure.

Ah mais ce n'est pas le descendant : c'est juste le même parti qui a changé de nom.

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tout comme moi il n’a pas pu leur échapper que le programme de Mr Sarkozy reposait très clairement sur le « mini traité «  pour sortir de la crise institutionnelle provoquée par le non à la constitution 

Reposait ? Il s'effondrait sinon ?

Moi je me rappelle essentiellement du "Karcher" et du "travailler plus pour gagner plus".

Mais libre à toi de penser que les français ont globalement voté pour se voir contredits dans leur vote précédent sur l'Europe.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

T'inquiète : si le FN/RN est aussi haut, et s'il a été autant dédiabolisé par les médias, c'est qu'à un moment donné ceux qui ont ces privilèges exorbitants ne craignent pas grand chose à le promouvoir.

 

Ah mais ce n'est pas le descendant : c'est juste le même parti qui a changé de nom.

je suis aimable, Pheld! 

il y a 31 minutes, jacky29 a dit :

je suis aimable, Pheld! 

Faut pas, j'ai l'impression qu'Evaelle a certaines lacunes qu'il est bon de rappeler.

Il y a 18 heures, Pheldwyn a dit :

Reposait ? Il s'effondrait sinon ?

Moi je me rappelle essentiellement du "Karcher" et du "travailler plus pour gagner plus".

Tu as le droit d’avoir la mémoire sélective . Mais il en a beaucoup parlé avant l’élection 

Il y a 18 heures, Pheldwyn a dit :

Mais libre à toi de penser que les français ont globalement voté pour se voir contredits dans leur vote précédent sur l'Europe.

Je ne pense pas . Je constate que le non au référendum a été porté par la promesse d’un plan B des nonnistes . 
Je constate que Mr Sarkozy a très clairement indiqué qu’il sortirait l’Europe de son impasse institutionnelle en proposant un mini traité , bref un plan B . 
Je constate qu’il a été élu haut la main et que quelques jours après son élection et devant toutes les caméras il est allé mettre ce traité sur les rails en allant rencontrer Mame Merkel 

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu as le droit d’avoir la mémoire sélective . Mais il en a beaucoup parlé avant l’élection 

Ai-je dis qu'il n'en avait pas parlé ?

Simplement, contrairement à toi, je ne dis pas qu'une majorité l'a élu avant tout et en accord un seul de ses discours ou une seule de ses mesures.

Et en l'occurrence je pense que sa démago sur l'insécurité et son idéologie du travailler plus pour gagner plus ont davantage peser que l'Europe qui était encore davantage un sujet de second plan à l'époque pour les français.

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne pense pas . Je constate que le non au référendum a été porté par la promesse d’un plan B des nonnistes . 

Le non était divers et surtout porté par un refus du carcan proposé.

Que le FdG promettait quant à lui un "plan B" est un fait, mais au cas où cela t'aurais échappé aucun des représentants du FdG n'a jamais été au pouvoir.

Et leurs positions n'ont pas changé, ils veulent toujours une autre Europe.

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je constate que Mr Sarkozy a très clairement indiqué qu’il sortirait l’Europe de son impasse institutionnelle en proposant un mini traité , bref un plan B . 

Quelle impasse, d'abord ?

Elle ne fonctionnait pas l'Europe avant 2005 ?

Surtout, ce que dénonçait - assez justement - les tenants du non à gauche, c'était surtout la partie qui teintait cette constitution de biais idéologiques néolibéraux en gravant cette idéologie dans le marbre de l'Europe... Ce qui relève purement de la politique et non du rôle d'une constitution.

Était aussi mis en cause le système d'unanimité des états.

Bref, une belle arnaque 

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je constate qu’il a été élu haut la main et que quelques jours après son élection et devant toutes les caméras il est allé mettre ce traité sur les rails en allant rencontrer Mame Merkel 

Certes. Et ? Personne n'a dit qu'il s'était caché. Je dis juste que tu ne sais pas si majoritairement ceux qui ont voté pour lui était pour cela (surtout quelques années après un vote contre).

Macron a été élu en proposant le recul de l'âge de la retraite à 65 ans. Il l'avait tout aussi dit clairement et il a mené cette réforme. Mais déjà les sondages démontraient qu'avant même l'élection une très large majorité de Français était contre ce recul de l'âge. Même chez ses partisans, cette thématique pointait loin dans les mesures attendues.

Et malgré tout il a été élu. Tout simplement parce qu'une élection c'est un package, et que la réforme des retraites était incluse sans pour autant être un critère de choix.

Au final Macron a été élu par 40% de ses électeurs avant tout pour faire barrage à Marine Lepen, ce vote l' "obligeait", ça ne l'a pourtant pas gêné pour proposer et faire voter des mesures phares du programme du RN.

il y a 17 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Au final Macron a été élu par 40% de ses électeurs avant tout pour faire barrage à Marine Lepen, ce vote l' "obligeait", ça ne l'a pourtant pas gêné pour proposer et faire voter des mesures phares du programme du RN.

il est le président de tous les Francais, y compris ceux qui ont voté RN, normal qu'il tienne aussi compte de leurs désirs.

Il y a 1 heure, Yann Begervil a dit :

il est le président de tous les Francais, y compris ceux qui ont voté RN, normal qu'il tienne aussi compte de leurs désirs.

Ah, et donc tu nous explique pourquoi il fait la réforme des retraites ? Là, le désir des français.ne comptait pas ?

La démocratie, ce n'est pas que la loi de la majorité, cela consiste en effet à tenir compte des minorités. Ce n'est pas moi qui vais te dire l'inverse.

Mais tenir compte des minorités ne consiste pas à passer par leurs quatres volontés, surtout lorsque ces volontés consistent à discriminer ou retirer des droits à d'autres minorités.