Le Vatican s’oppose à l’inscription de l’IVG dans la Constitution française

il y a 18 minutes, Frère Tony a dit :

 

     dans la démocratie , vu que je suis pour le Libre Arbitre !!!                             

Donc le Vatican a tord et n'a pas à s'en mêler. Merci.

Le 08/02/2024 à 18:08, Zéno a dit :

En vérité moi je vous le dit , cette histoire de vouloir inscrire l'ivg dans la constitution c'est juste de la com inutile qui n'apportera rien de la part de Macron . 

Macron s'en fout sur le fond, c'est un homme et tu un homme... alors laissez-nous en paix, nous les femmes, si nous préférons la savoir dans la constitution, c'est raisonnable... car que de fois, les mâles détournent des lois...? j'adore particulièrement cette sacrée "clause de conscience" pour refuser une ivg... si ils ne veulent pas la faire, qu'ils changent de métier. 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

Macron s'en fout sur le fond, c'est un homme et tu un homme... alors laissez-nous en paix, nous les femmes, si nous préférons la savoir dans la constitution, c'est raisonnable... car que de fois, les mâles détournent des lois...? j'adore particulièrement cette sacrée "clause de conscience" pour refuser une ivg... si ils ne veulent pas la faire, qu'ils changent de métier. 

Tu parle des médecins , et sur le fond je suis plutôt d'accord avec toi , c'est pour cela que je dit que cela doit être déterminé médicalement et en fonction des droit de chacun , tu ne pense pas ? 

Il y a 1 heure, Zéno a dit :

Tu parle des médecins , et sur le fond je suis plutôt d'accord avec toi , c'est pour cela que je dit que cela doit être déterminé médicalement et en fonction des droit de chacun , tu ne pense pas ? 

non, par médicalement, zéno car en soulignant cela, tu réduis l'accès à l'IVG de façon drastique... quand j'ai avorté, j'avais 36 ans, je suivais une contraception et malgré cela, je suis tombée enceinte, je n'en voulais pas et le "père putatif" non plus! comme je suis polie, je lui ai laissé 24 h pour me donner sa position. donc le lendemain, je suis allée le voir pour savoir ce que lui voulait... après bien des hésitations, il m'a dit qu'il n'avait pas envie d'être père... donc selon ce que tu préconises, je n'aurais jamais pu prendre mes comprimés de RU car j'étais en parfaite santé, pas malade de quoi que se soit... seulement désireuse de ne pas être enceinte alors que je faisais tout ce que je pouvais pour ne pas l'être. bref, tu nies le droit à l'IVG pour toutes.  

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

non, par médicalement, zéno car en soulignant cela, tu réduis l'accès à l'IVG de façon drastique... quand j'ai avorté, j'avais 36 ans, je suivais une contraception et malgré cela, je suis tombée enceinte, je n'en voulais pas et le "père putatif" non plus! comme je suis polie, je lui ai laissé 24 h pour me donner sa position. donc le lendemain, je suis allée le voir pour savoir ce que lui voulait... après bien des hésitations, il m'a dit qu'il n'avait pas envie d'être père... donc selon ce que tu préconises, je n'aurais jamais pu prendre mes comprimés de RU car j'étais en parfaite santé, pas malade de quoi que se soit... seulement désireuse de ne pas être enceinte alors que je faisais tout ce que je pouvais pour ne pas l'être. bref, tu nies le droit à l'IVG pour toutes.  

Absolument pas , mon propos sur le médical portait sur la détermination de quand un fœtus peut être considéré comme étant une personne , en aucun cas le choix ou l'état de santé des parents . 

il y a 7 minutes, Zéno a dit :

Absolument pas , mon propos sur le médical portait sur la détermination de quand un fœtus peut être considéré comme étant une personne , en aucun cas le choix ou l'état de santé des parents . 

Zéno, tu devrais faire attention à être plus explicatif alors! et une chose encore, le foetus n'a rien à dire sur ce que l'on veut ou sur ce que l'on ne veut pas... il ne peut être une personne que 9 mois plus tard quand une femme accouche. 

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

 le foetus n'a rien à dire sur ce que l'on veut ou sur ce que l'on ne veut pas... il ne peut être une personne que 9 mois plus tard quand une femme accouche. 

Ca ca reste a prouver , et c'est a la médecine de le déterminer , c'est mon avis . 

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

Zéno, tu devrais faire attention à être plus explicatif alors! 

J'ai tout très bien expliquer dans des commentaires en amont , t'a qu'a me lire avant de vouloir me faire la morale ou me reprocher quoi que ce soit. 

il y a 1 minute, Zéno a dit :

Ca ca reste a prouver , et c'est a la médecine de le déterminer , c'est mon avis . 

J'ai tout très bien expliquer dans des commentaires en amont , t'a qu'a me lire avant de vouloir me faire la morale ou me reprocher quoi que ce soit. 

cela fut trancher indirectement par la légalisation de l'IVG... un être humain pouvant être homicidé est Né, zéno... et personne sur un forum n'est obligé de lire tous les posts... je ne comprends pas ta façon d'être, zéno! je ne fais ni la morale ni une recherche de reproches... j'ai réagi à ce post précis... comme tu peux me retourner le compliment sur tout post qui te semble peu adéquat.  

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

cela fut trancher indirectement par la légalisation de l'IVG... un être humain pouvant être homicidé est Né, zéno... 

Tu veux dire doit être né . Oui oui je me suis exprimer aussi sur ce point .

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

et personne sur un forum n'est obligé de lire tous les posts... je ne comprends pas ta façon d'être, zéno! je ne fais ni la morale ni une recherche de reproches... j'ai réagi à ce post précis... comme tu peux me retourner le compliment sur tout post qui te semble peu adéquat.  

Tu n'est pas obligé de lire , mais comprend que personne ne peut réexpliquer tout ce qu'il a expliquer par avant a chaque intervenant d'un forum , tu le fait et est capable de le faire toi ? Si c'est un ca passe , sinon c'est impossible . 

à l’instant, Zéno a dit :

Tu veux dire doit être né . Oui oui je me suis exprimer aussi sur ce point .

 

Tu n'est pas obligé de lire , mais comprend que personne ne peut réexpliquer tout ce qu'il a expliquer par avant a chaque intervenant d'un forum , tu le fait et est capable de le faire toi ? Si c'est un ca passe , sinon c'est impossible . 

je te lisais en diagonale et un mot a retenu mon attention... "médicalement"... donc j'ai lu ton post. ne sois pas aussi soupe au lait! rires! 

Le 09/02/2024 à 17:43, Frère Tony a dit :

bin non!!! c'est vous qui brailler sur la position du vatican qui est pour la vie et non pas le contraire !!!

Tu es dans l'abus de langage comme tous les prétendus "provie". Le vatican n'est ni plus ni moins  "pour la vie" que tout autre.

Se prétendre "provie" dans le vague sans définir de quoi il s'agit n'est qu'une arnaque intellectuelle, un paravent pour tartuffe.

Les vaticonnards n'ont pas hésité pendant très longtemps à  vouloir qu'une future mère bel et bien vivante et consciente meurt pendant sa grossesse ou dans l'accouchement  pour préserver au pire prix une grossesse dangereuse

Il s'agit de vie humaine et de rien d'autre, vie humaine sur laquelle, au passage, le vatican et autres chapelles n'ont aucun droit particulier ni celui de décider arbitrairement quand elle commence ni de définir comment elle doit finir

Un embryon humain c'est un espoir de vie future, pas une vie, un fœtus de moins de 12 semaines a un électroencéphalogramme plat qui ne permet pas de présumer une vie consciente

Citation

Les premiers signes mesurables de l'activité électroencéphalographique se produisent durant la 12^e semaine.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fœtus_humain

Un avortement pratiqué assez tôt n'est en aucun cas un meurtre et n'est immoral que pour des esprits endoctrinés

Ça n'en fait pas une pratique anodine mais c'est un autre sujet, il y a bien des choses qu'on est amené à faire dans la vie qui ne sont pas moins sensibles.

Une grossesse impacte toute une vie. Compte tenu de cela, il est fondamental que le droit à l'interruption de grossesse soit juridiquement préservé au plus haut niveau.

C'est le seul moyen de protéger les femmes contre de pseudo frères qui ne veulent que leur imposer leur loi.

Le 07/02/2024 à 22:32, Phylou a dit :

De quel droit le Vatican se permet-il d'interférer dans les affaires d'un pays laïque ?

Il s'agit d'un article publié par le Vatican News, certes media officiel du Vatican, mais qui n'est cependant en rien une prise de position officielle du Saint-Siège, qui n'a aucunement  commenté le processus en cours en France.

Après, qui est vraiment surpris que l'Église catholique soit fermement opposée à l'avortement ??

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

je te lisais en diagonale et un mot a retenu mon attention... "médicalement"... donc j'ai lu ton post. ne sois pas aussi soupe au lait! rires! 

Pas de soucis je comprend ne t'inquiète pas , je t'en fait la remarque mais ne t'en tiens pas rigueur . 

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

Tu es dans l'abus de langage comme tous les prétendus "provie". Le vatican n'est ni plus ni moins  "pour la vie" que tout autre.

Se prétendre "provie" dans le vague sans définir de quoi il s'agit n'est qu'une arnaque intellectuelle, un paravent pour tartuffe.

Les vaticonnards n'ont pas hésité pendant très longtemps à  vouloir qu'une future mère bel et bien vivante et consciente meurt pendant sa grossesse ou dans l'accouchement  pour préserver au pire prix une grossesse dangereuse

Il s'agit de vie humaine et de rien d'autre, vie humaine sur laquelle, au passage, le vatican et autres chapelles n'ont aucun droit particulier ni celui de décider arbitrairement quand elle commence ni de définir comment elle doit finir

Un embryon humain c'est un espoir de vie future, pas une vie, un fœtus de moins de 12 semaines a un électroencéphalogramme plat qui ne permet pas de présumer une vie consciente

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fœtus_humain

Un avortement pratiqué assez tôt n'est en aucun cas un meurtre et n'est immoral que pour des esprits endoctrinés

Ça n'en fait pas une pratique anodine mais c'est un autre sujet, il y a bien des choses qu'on est amené à faire dans la vie qui ne sont pas moins sensibles.

Une grossesse impacte toute une vie. Compte tenu de cela, il est fondamental que le droit à l'interruption de grossesse soit juridiquement préservé au plus haut niveau.

C'est le seul moyen de protéger les femmes contre de pseudo frères qui ne veulent que leur imposer leur loi.

l'anciennement apôtre est avant tout un troll, il ne te répondra que par des absurdités... n'y fais pas attention, Hybridex. 

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Après, qui est vraiment surpris que l'Église catholique soit fermement opposée à l'avortement ??

Personne après si tu suis le mode opératoire de l’église pas plus que le mode opératoire muzz. Tout le monde vierge au mariage et on baise pour procréer uniquement  t’as pas trop besoin d’avoir recours à l’IVG. Enfin baiser uniquement pour procréer c’est plutôt catho, les muzz mâles ont achement le droit de baiser par contre  mais avec leur ou leurs femmes.