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Santé : les médecins à diplôme étranger « autorisés à travailler » pour les mois à venir.

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Gepetto

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)

On en arrive là, faire venir des médecins de l'étranger pour combler le manque  dans nos hôpitaux ou les campagnes , mais le gouvernement se pose t-il le problème de la difficulté que l'on demande à nos élèves qui veulent faire ce métier , apparemment non.on préfère recruter ailleurs quitte à poser des problèmes de langue et de compréhension.

https://www.leparisien.fr/societe/sante/sante-les-medecins-a-diplome-etranger-autorises-a-travailler-pour-les-mois-a-venir-22-01-2024-2ZAAHUEHIRBAZL3KL6J7YQ5GDU.php

Santé : les médecins à diplôme étranger « autorisés à travailler » pour les mois à venir.

Les médecins à diplôme étranger ayant échoué à un concours sélectif étaient menacés de perdre leur poste. Ils pourront finalement continuer à travailler, a annoncé lundi le gouvernement.

Par Le Parisien avec AFP 
Le 22 janvier 2024 à 16h35
Les médecins à diplôme étranger sont « devenus indispensables à notre système de santé », selon la ministre. (illustration) LP / Simon Gourru
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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
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il y a 21 minutes, Gepetto a dit :

On en arrive là, faire venir des médecins de l'étranger pour combler le manque  dans nos hôpitaux ou les campagnes , mais le gouvernement se pose t-il le problème de la difficulté que l'on demande à nos élèves qui veulent faire ce métier , apparemment non.on préfère recruter ailleurs quitte à poser des problèmes de langue et de compréhension.

https://www.leparisien.fr/societe/sante/sante-les-medecins-a-diplome-etranger-autorises-a-travailler-pour-les-mois-a-venir-22-01-2024-2ZAAHUEHIRBAZL3KL6J7YQ5GDU.php

Santé : les médecins à diplôme étranger « autorisés à travailler » pour les mois à venir.

Les médecins à diplôme étranger ayant échoué à un concours sélectif étaient menacés de perdre leur poste. Ils pourront finalement continuer à travailler, a annoncé lundi le gouvernement.

Par Le Parisien avec AFP 
Le 22 janvier 2024 à 16h35
 

Il faut 10 ans pour former un medecin, et ceux qui sont formés ne reste pas a l'hopital tellement c'est la misere.

La, c'est la panique, tout est bon a prendre....

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 19 minutes, Yann Begervil a dit :

Il faut 10 ans pour former un medecin, et ceux qui sont formés ne reste pas a l'hopital tellement c'est la misere.

La, c'est la panique, tout est bon a prendre....

"Tout" c'est en général des médecins, très souvent francophones, qui sont tout aussi compétents, mais clairement déconsidérés et sous rémunérés.

Et pourtant ils font partis de ceux qui permettent encore à notre système de santé de tenir un tant soit peu.

https://www.lepoint.fr/sante/sans-les-medecins-etrangers-le-systeme-de-sante-s-effondre-17-01-2024-2550033_40.php

 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

"Tout" c'est en général des médecins, très souvent francophones, qui sont tout aussi compétents, mais clairement déconsidérés et sous rémunérés.

Et pourtant ils font partis de ceux qui aide encore notre système de santé de tenir un tant soit peu.

https://www.lepoint.fr/sante/sans-les-medecins-etrangers-le-systeme-de-sante-s-effondre-17-01-2024-2550033_40.php

 

Et si ils sont autorisés à travailler, c'est parce qu'il n'y en a pas assez en France....

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Pheldwyn a dit :

"Tout" c'est en général des médecins, très souvent francophones, qui sont tout aussi compétents, mais clairement déconsidérés et sous rémunérés.

Et pourtant ils font partis de ceux qui aide encore notre système de santé de tenir un tant soit peu.

https://www.lepoint.fr/sante/sans-les-medecins-etrangers-le-systeme-de-sante-s-effondre-17-01-2024-2550033_40.php

 

Non, ils sont moins bien formés, ne parle pas très bien francais, et manquent a leurs pays respectifs, mais effectivement, on ne peut pas faire sans.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Yann Begervil a dit :

Non, ils sont moins bien formés, ne parle pas très bien francais, et manquent a leurs pays respectifs, mais effectivement, on ne peut pas faire sans.

Tu as lu le lien que j'ai posté ?

Pourquoi pars tu du principe qu'ils seraient moins bien formés ? Ou qu'il ne parleraient pas très bien français ??

Il y a beaucoup de médecins étrangers qui viennent en France justement parce qu'ils sont francophones.

Quant à ceux qui ne le sont pas, il est rare qu'ils n'apprennent pas la langue sur le tas ou n'arrivent pas à dialoguer avec leurs confrères : se passer.de leurs compétences pour une barrière temporaire est ma foi crétin.

 

Après, oui, ils manquent sans doute à leurs pays. Mais ils sont là, et ont fait le choix de quitter leur pays pour diverses raisons. Alors oui, sans doute dans le meilleur des mondes devrions nous disposer de suffisamment de médecins et eux devraient pouvoir préférer rester dans leur pays, sauf que ce n'est pas le monde tel qu'il est.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu as lu le lien que j'ai posté ?

Pourquoi pas tu du principe qu'il serait moins bien formés ? Ou qu'il ne parleraient pas très bien français ??

Il y a beaucoup de médecins étrangers qui viennent en France justement parce qu'ils sont francophones.

Mon fils rhumato avait 2 internes, une Polonaise et une Roumaine, elles étaient mauvaises et il était obligé de leur parler a moitié anglais .... mais pleines de bonne volonté, c'est vrai.

Modifié par Yann Begervil
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Yann Begervil a dit :

Mon fils avait 2 internes, une Polonaise et une Roumaine, elles étaient mauvaises et il était obligé de leur parler a moitié anglais .... mais pleines de bonne volonté, c'est vrai.

Ça tombe mal : on parle de médecins hors diplômes de l'UE en l'occurrence.

Ensuite, l'empirisme du vécu personnel rapporté d'un tiers, comment dire ?

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Ça tombe mal : on parle de médecins hors diplômes de l'UE en l'occurrence.  ha bon ?????

Ensuite, l'empirisme du vécu personnel rapporté d'un tiers, comment dire ?

C'est un témoignage concret, pas comme celui des signataires de ta pétition, chef de service ou directeur d'hopitaux, qui ont besoin de ce personnel corvéable et pas cher pour faire tourner la boutique ..... 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, guernica a dit :

Et si ils sont autorisés à travailler, c'est parce qu'il n'y en a pas assez en France....

La faute à qui, on marche sur la tête , ça va faire mal quand les Français vont se remettre sur pieds.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

La faute à qui, on marche sur la tête , ça va faire mal quand les Français vont se remettre sur pieds.

en même temps, il vaut mieux des médecins venant des pays européens que pas de médecins du tout...

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 674 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Pas assez de médecins, à cause entre autres choses d'un numerus clausus débile instauré ya plusieurs dizaines d'années à l'initiative de qui ? Des médecins eux-même.

 

Le problème c'est qu'une fois ce numerus clausus assoupli ou supprimé, il faut 10 ans pour en voir les effets ...

 

Alors en attendant, oui les médecins étrangers sont les bienvenus.

Ou alors faut arrêter d'être malade.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Et puis surtout, il est bizarre le monde dont certains rêvent.

Avec eux, plus personne ne voyage : plus d'expat français dans des pays étrangers, en Europe, aux US, etc ...?

Il y a de tout temps des gens qui ont eu envie d'aller faire leur vie ailleurs, que ce soit pour quelques années ou davantage. De parcourir le monde, de voir d'autres contrées, etc ...

à l’instant, Nephalion a dit :

Le problème c'est qu'une fois ce numerus clausus assoupli ou supprimé, il faut 10 ans pour en voir les effets ...

Surtout qu'en plus du numerus clausus, il faut aussi créer les places nécessaires dans les écoles.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 890 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Yann Begervil a dit :

Non, ils sont moins bien formés, ne parle pas très bien francais, et manquent a leurs pays respectifs, mais effectivement, on ne peut pas faire sans.

Voilà. le principal problème c'est ça.
Autrement, ceux que je connais sont aussi compétents que leurs collègues formés en france.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, guernica a dit :

en même temps, il vaut mieux des médecins venant des pays européens que pas de médecins du tout...

Bien sûr, mais sur le fond?

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Bien sûr, mais sur le fond?

aucune idée, pour rattraper les conneries passées, il faudra effectivement 10 ans, et quand il y a des attentes de 7 ou 8 heures aux urgences, un médecin qu'il soit français ou non, c'est mieux que de crever dans un couloir comme c'est arrivé dernièrement

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Nephalion a dit :

Pas assez de médecins, à cause entre autres choses d'un numerus clausus débile instauré ya plusieurs dizaines d'années à l'initiative de qui ? Des médecins eux-même.

 

Le problème c'est qu'une fois ce numerus clausus assoupli ou supprimé, il faut 10 ans pour en voir les effets ...

 

Alors en attendant, oui les médecins étrangers sont les bienvenus.

Ou alors faut arrêter d'être malade.

A l'époque , après 68, il y avait trop d'étudiants en médecine ! Mais en 50 ans , la demande a évoluée et les gouvernements successifs n'ont rien vu venir.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Yann Begervil a dit :

A l'époque , après 68, il y avait trop d'étudiants en médecine ! Mais en 50 ans , la demande a évoluée et les gouvernements successifs n'ont rien vu venir.

ce qui veut dire qu'on a élu que des trouducs.... Parce que 50 ans.... c'est un demi siècle

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Membre, 64ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 056 messages
Mentor‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, guernica a dit :

aucune idée, pour rattraper les conneries passées, il faudra effectivement 10 ans, et quand il y a des attentes de 7 ou 8 heures aux urgences, un médecin qu'il soit français ou non, c'est mieux que de crever dans un couloir comme c'est arrivé dernièrement

Sauf erreur flagrante de l'infirmière de trie, ceux qui attendent 7 ou 8 heures viennent pour des petits bobos et n'ont rien a faire la.....

il y a 1 minute, guernica a dit :

ce qui veut dire qu'on a élu que des trouducs.... Parce que 50 ans.... c'est un demi siècle

ils ont tous voulu faire des economies pour la Sécu ....

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 674 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Depuis 50 ans on a pas beaucoup entendu l'ordre des médecins se battre pour la fin numerus clausus.

 

Le monde a changé aussi.

Quand j'étais gosse le médecin de campagne ne refusait pas un nouveau patient.

Il faisait 70h/semaine, des gardes tout le temps, il se déplaçait à domicile à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit, week-end compris.

 

Désormais les médecins souhaitent vivre une vie normale.

Ils ont une clientèle limitée, des horaires beaucoup plus raisonnables.

 

Et que dire des patients ?

De plus en plus de gens agressifs, pour qui la santé est un bien comme les autres, et qui sont de plus en plus atteint de bobologie pour laquelle ils ne sont pas capables d'attendre quelques heures.

 

Ya un gros boulot à faire, et pas seulement en formant plus de médecins ou en allant en chercher toujours plus ailleurs.

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