Le vieillissement de la population, un défi pour le financement de la Sécurité sociale

Le 20/01/2024 à 11:43, DroitDeRéponse a dit :

Pour assurer l’équilibre de la sécurité sociale le mieux est une immigration jeune en âge de travailler et de payer les pensions et les soins médicaux de nos aînés .

une immigration qui rentre dans le rang , marche au pas , et qui prie le petit jésus .....et qui se fasse aussi teindre en blanc tant qu'à faire .  

Le 20/01/2024 à 11:43, DroitDeRéponse a dit :

La loi voulue par les français permettrait d’abaisser l’espérance de vie en mauvaise santé de combien ?

non mais un peu moins d'accés au soin médicaux et plus globalement à une vie sociale (ogement , travail etc etc ) permettrait d'abaisser l'espérance de vie , c'est logique ...

regarde à l'Ile de la réunion , une tempête ça a fait 3 SDF mort ...... donc une espérance de vie amoindrit .... . ça se tient , moins d'accés au logement moins d"'accés au soins , moins de tout et plus de rien , ça créer plus de mort , c'est logique .

le politique est un gestionnaire , avec plus de vieux et moins d'actif ça créer un déséquilibre , et pour rétablir il faut ELIMINER , c'est trés simple la politique .

il y a 1 minute, Elbaid1 a dit :

non mais un peu moins d'accés au soin médicaux et plus globalement à une vie sociale (ogement , travail etc etc ) permettrait d'abaisser l'espérance de vie , c'est logique ...

regarde à l'Ile de la réunion , une tempête ça a fait 3 SDF mort ...... donc une espérance de vie amoindrit .... . ça se tient , moins d'accés au logement moins d"'accés au soins , moins de tout et plus de rien , ça créer plus de mort , c'est logique .

le politique est un gestionnaire , avec plus de vieux et moins d'actif ça créer un déséquilibre , et pour rétablir il faut ELIMINER , c'est trés simple la politique .

Parce que tu crois qu'il y a pas assez de SDF ici , mais ceux là on s'en fout ils rentrent plus dans les papiers , ils meurent , au revoir et encore on les as déjà oubliés .leurs vies importent  peu  et les soins c'est pas pour eux , donc ils nous  coûtent pas chers ceux là .

Faites l'amour et des bébés  qu'il a dit celui qui n'a pas de gosses !!!

Bon faut quand même se mettre dans le ciboulot qu'un bébé qui nait aujourd'hui sera un contribuable dans 25 ans environ ... alors tu fais golo golo ou pas aujourd'hui ça ne mettra pas de beurre dans les épinards avant longtemps ... bin les jeunes vous faites comme vous voulez péchez sans concevoir ou l'inverse soyez citoyens "responsables" c'est pas moi qui tiendrait la chandelle : comme c'est bien pour vous c'est bien pour moi !

Bon reste les vieux je sais je sais ... ça ne fait qu'encombrer, que coûter, c'est moche, ça pue, ça perd la boule .... mais ça s'accroche !

Peut-être instauré une prime a l'abattage ... comme pour les zoziaux nuisibles il fut un temps ... autant de pièce  kaput autant de prime à l'éradiction !  Bon juste en ce qui me concerne je protesterais pas mais faudra que ce soit rapide inodore et sans douleur et si possible sans prévenir !!!

Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

une immigration qui rentre dans le rang , marche au pas , et qui prie le petit jésus .....et qui se fasse aussi teindre en blanc tant qu'à faire .  

Tes propos racistes n’engagent que toi .

Par contre je ne vois pas bien pourquoi il faudrait favoriser une immigration qui ne rentre pas dans le rang : pourrais-tu développer ?

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Faites l'amour et des bébés  qu'il a dit celui qui n'a pas de gosses !!!

Vous considérez que les gosses d’un autre mariage ne sont pas les vôtres ?

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous considérez que les gosses d’un autre mariage ne sont pas les vôtres ?

Dans le cas précis ... comme ce n'est pas possible biologiquement la fille ainée de Madame étant de son âge ... ils étaient dans la même classe au Lycée où oeuvrait Madame ! Considérer les enfants de sa femme comme des frères et soeurs  mais  comme ses gamins vous dites ça a un cheval de bois il vous fiche un coup de pied !

Choupinet n'en loupe pas beaucoup mais ça il ne l'a jamais dit mais parler de la famille de sa femme comme étant la sienne !

Le 21/01/2024 à 11:39, Totof44 a dit :

On ne décrète pas une hausse de la natalité. Cette baisse supposée de la natalité est un phénomène qui dépasse les décisions politiques.

Elle n’est pas supposée mais factuelle 

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Dans le cas précis ... comme ce n'est pas possible biologiquement la fille ainée de Madame étant de son âge ... ils étaient dans la même classe au Lycée où oeuvrait Madame ! Considérer les enfants de sa femme comme des frères et soeurs  mais  comme ses gamins vous dites ça a un cheval de bois il vous fiche un coup de pied !

Choupinet n'en loupe pas beaucoup mais ça il ne l'a jamais dit mais parler de la famille de sa femme comme étant la sienne !

 

 

Je ne savais pas que le biologique était pour vous un marqueur fort . C’est noté

Le 19/01/2024 à 00:45, DroitDeRéponse a dit :

Immigration ou baisse des prestations sociales ? Une autre solution ?

Bah oui, et tu la connais.

Utiliser davantage les richesses produites par les citoyens de ce pays pour financer les prestations auxquelles ils ont droit.

Donc un meilleur partage des richesses et un encadrement de l'exubérance de certains.
Bref, rompre avec le libéralisme économique.

Le 19/01/2024 à 06:52, Gepetto a dit :

Le vieillissement de la population, un défi pour le financement de la Sécurité sociale

Elle s'en fout , c'est les mutuelles qui raquent derrière , elle fait le minimum, pour laisser les autres faire le maximum , résultat les cotisations s'envolent d'année en année , là c'est 9 à 15 % en plus à verser ,merci la sécu.

Tu déconnes ?
Ce qu'il ne faut pas entendre !

Je pense que les gens de ce pays n'ont absolument pas conscience à quel point la Sécurité Sociale prend en charge leurs dépenses de santé dans bien des domaines !!

Le 21/01/2024 à 12:19, Totof44 a dit :

J'avoue n'avoir jamais vraiment compris d'où vient ce consensus sur le bien fondé de la hausse démographique.

C'est sans doute toujours la même logique de croissance.

Après, la question se pose malgré tout d'un renouvellement des générations. Que l'on puisse compenser les coûts nécessaires à l'accompagnement des personnes âgés avec l'activité économique du pays.

Mais déjà, si l'accompagnement des personnes âgées n'était pas dans bien des cas un marché basé sur la rentabilité de certains, la question serait déjà un poil différente.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tes propos racistes n’engagent que toi .

Par contre je ne vois pas bien pourquoi il faudrait favoriser une immigration qui ne rentre pas dans le rang : pourrais-tu développer ?

 je met juste en relief tes propos et mode de raisonnement  parce que quand tu écris ceci :

"Pour assurer l’équilibre de la sécurité sociale le mieux est une immigration jeune en âge de travailler et de payer les pensions et les soins médicaux de nos aînés ."  

On comprend parfaitement le but utilitariste et besogneux d'une immigration choisit ( travailleur)  afin de satiisfaire une catégorie de personne d'une société Européenne à forte proportion blanche et en âge d'être à la retraite , c'est en tous les cas ce que tu écris noir sur blanc ....

et on devine trés bien dans ce que tu écris le besoin d'une immigration pour satisfaire donc un besoin d'équlibre d'un budget pour financer et payer une certaine population en l'occurence française .......... c'est le ptit cotés machiavélique de la chose qui me plait beaucoup 

mais tu sais DDR , quand aux siécles passés on organisait une immigration de masse vers les champs de cotons pour satisfaire un besoin de main d'oeuvre et faire tourner une industrie et ainsi financer la richesse d'un pays ....... c'était à peu prés la même forme de pensée quand on émet l'hypothése d'une immigration à des fins financiéres en vue de payer des pensions des aînés  etc etc  ... c'est pareil .

MOI je ne fais que amplifier tes propos c tout . bon c'est ptet que je caricature trop , mais crois moi on en est pas loin..... ALORS quand je dis :   "une immigration qui rentre dans le rang et marche au pas "  c'est évidement de l'ironie sur ton propos , disons que je surfe dessus .

Il y a 13 heures, Gepetto a dit :

Parce que tu crois qu'il y a pas assez de SDF ici , mais ceux là on s'en fout ils rentrent plus dans les papiers , ils meurent , au revoir et encore on les as déjà oubliés .leurs vies importent  peu  et les soins c'est pas pour eux , donc ils nous  coûtent pas chers ceux là .

 Pour un politique ça rentre dans les stats c tout , il faut juste que le pourcentage soit faible , qu'il soit à la marge .........

pour comprendre il faut immaginer ton habitat comme une société , ou une cité , bon bin automatiqument tu créer du déchet dans ton habitat ...  l'essentiel étant de ne pas être déborder par les déchets ...... alors quand tu parviens à gérer tes déchets et bin sans le savoir tu fais de la politique .

de sorte qu'un SDF est le déchet du politique .

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne savais pas que le biologique était pour vous un marqueur fort . C’est noté

 

Vous avez dit une ânerie en ce qui concerne ce cas précis ... à défaut de l'admettre au moins n'insistez pas !

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Bah oui, et tu la connais.

Utiliser davantage les richesses produites par les citoyens de ce pays pour financer les prestations auxquelles ils ont droit.

Je veux bien tes calculs. Malgré le taux de natalité plutôt bon nous sommes arrivés à 3000 milliards de dettes , somme qu’aucun groupe de super riche n’est en mesure de cracher . Du coup ta proposition marche jusque quel taux de fécondité , pourrais-tu partager ton Excel ?

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Donc un meilleur partage des richesses et un encadrement de l'exubérance de certains.
Bref, rompre avec le libéralisme économique.

Pour évoquer une solution économique il faut un bilan comptable avec un total dans le positif ou nul , tu aurais ou tu récites une prière à la licorne rose ?

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Je pense que les gens de ce pays n'ont absolument pas conscience à quel point la Sécurité Sociale prend en charge leurs dépenses de santé dans bien des domaines !!

C’est un droit illimité et éternel, on finit par oublier , l’aspect comptable peu importe ce qui compte c’est ce à quoi nous avons droit…

Il y a 9 heures, Elbaid1 a dit :

 je met juste en relief tes propos et mode de raisonnement  parce que quand tu écris ceci :

"Pour assurer l’équilibre de la sécurité sociale le mieux est une immigration jeune en âge de travailler et de payer les pensions et les soins médicaux de nos aînés ."  

On comprend parfaitement le but utilitariste et besogneux d'une immigration choisit ( travailleur)  afin de satiisfaire une catégorie de personne d'une société Européenne à forte proportion blanche et en âge d'être à la retraite , c'est en tous les cas ce que tu écris noir sur blanc ....

Non je n’écris pas blanc, noir ou ce que tu veux ce n’est pas le sujet et les non blancs français bénéficient également de la sécurité sociale .

Utilitariste oui et ?

Il y a 9 heures, Elbaid1 a dit :

et on devine trés bien dans ce que tu écris le besoin d'une immigration pour satisfaire donc un besoin d'équlibre d'un budget pour financer et payer une certaine population en l'occurence française .......... c'est le ptit cotés machiavélique de la chose qui me plait beaucoup 

Il n’y a rien de machiavélique on parle d’immigration et non de déportation 

Il y a 9 heures, Elbaid1 a dit :

mais tu sais DDR , quand aux siécles passés on organisait une immigration de masse vers les champs de cotons pour satisfaire un besoin de main d'oeuvre et faire tourner une industrie et ainsi financer la richesse d'un pays ....... c'était à peu prés la même forme de pensée quand on émet l'hypothése d'une immigration à des fins financiéres en vue de payer des pensions des aînés  etc etc  ... c'est pareil .

Je crois que tu confonds esclavage, déportation et immigration. C’est triste  

Il y a 9 heures, Elbaid1 a dit :

MOI je ne fais que amplifier tes propos c tout . bon c'est ptet que je caricature trop , mais crois moi on en est pas loin..... ALORS quand je dis :   "une immigration qui rentre dans le rang et marche au pas "  c'est évidement de l'ironie sur ton propos , disons que je surfe dessus .

 

Il n’y a pas de marche au pas qui tienne …

Les immigrés ne sont pas deportes .

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je veux bien tes calculs. Malgré le taux de natalité plutôt bon nous sommes arrivés à 3000 milliards de dettes ,

Les 3000 milliards de dette sont le résultat du système en place. La boulette grossi du fait du système d'intérêts : bref, du fait qu'on ait passé des décennies à verser des rentes à certains. C'est une absurdité.

La dette a explosé dès lors qu'il a fallu emprunteur à des intérêts privés. Elle a encore grossi après 2008 : en filant des intérêts à ceux que l'on aidait par ailleurs à se rembourser entre eux, en laissant l'ardoise à l'Etat.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

somme qu’aucun groupe de super riche n’est en mesure de cracher . Du coup ta proposition marche jusque quel taux de fécondité , pourrais-tu partager ton Excel ?

Tu es en train de nous expliquer que nous serions incapables d'assurer l'activité suffisante pour combler les biens et services de la population ??

Parce que lorsque je regarde le faste de certains, ce n'est pas l'impression que cela donne. Apparemment, de l'argent, il y en a. 

De plus, ce que je dis n'a rien d'extraordinaire : on se retrouve quand même dans bien des cas avec des grandes fortunes ou de grandes entreprises qui contribuent en pourcentage moins à l'impôt ne serait-ce que proportionnellement que des classes moyennes ou des moyennes et petites entreprises : si tu ne vois pas le problème, je ne peux rien pour toi.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pour évoquer une solution économique il faut un bilan comptable avec un total dans le positif ou nul , tu aurais ou tu récites une prière à la licorne rose ?

Et il est où le bilan de ton système ? Ah bah oui, on le voit. Le pseudo ruissellement.

Mais au final, je ne propose jamais rien d'autre que d'équilibrer davantage l'effort commun : que les plus gros prennent moins, participent davantage... Et d'alléger en fonction la participation des moins aisés. Répartir l'effort, ce n'est pas changer le volume de celui-ci.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est un droit illimité et éternel, on finit par oublier , l’aspect comptable peu importe ce qui compte c’est ce à quoi nous avons droit…

Non : ce qui compte, c'est ce à quoi nous pouvons concrètement prétendre. Et nous organiser pour l'obtenir.

L'aspect comptable et économique doit être un outil d'organisation. Mais il doit s'adapter : il ne doit pas nous guider. Il doit permettre d'atteindre un but, pas d'être lui même le but.

Le 23/01/2024 à 08:12, DroitDeRéponse a dit :

Non je n’écris pas blanc, noir ou ce que tu veux ce n’est pas le sujet et les non blancs français bénéficient également de la sécurité sociale .

Utilitariste oui et ?

L'Utilitarisme est une doctrine politique selon laquelle l'utile est le principe des valeurs , et la morale un peu moins . 

l'exemple type de la doctrine utilitariste est celle du radeau , tu remplis un radeau de naufragé qui constate que d'être trop nombreux risque de mener à  perte toute l'embarcation , et donc dans un but utilitariste tu en flanque quelques un par dessus bord afin d'assurer la survie du maximum du nombre ; on y trouve donc l'idée de sacrifice humain dans le but de maximiser le bien être général sur le radeau , que du bonheur !

alors bon quelque part tu configure une utilité économique dans le besoin d'une immigration afin de satisfaire le budget d'un système social , "pour assurer l'équilibre budgétaire de la sécurité sociale" et afin de satisfaire les aînés  etc etc   

bon alors du coups l'être humain en l'occurence l'immigrant devient donc une marchandise à but lucratif et posséde une utilité économique tels un objet de consommation ....  , il est là le problème .

alors évidement l'utilitariste va rétorquer que non , qu'en se faisant il apporte le bonheur pour tous , même les immigrants peuvent bénéficier de ce bonheur à la seule et unique condition qu'ils acceptent le deal ...... Cepnedant pour que ce "bonheur" se réalise il en faut passer par le sacrifice , le sacrifice d'une traversée en mer , celui d'abandonner les siens  etc etc etc  le risque de perdre la vie ...

bon et puis on constate que parmis tout ces migrants beaucoup se retrouve dans la panade une fois arrivé à bon port (si on peux dire ) , placer ds des camps de concentration en attendant qu'ils puissent l'affaire et trouve preneur ?  

Le 23/01/2024 à 08:12, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a rien de machiavélique on parle d’immigration et non de déportation 

la déportation des escalves aux siècles derniers est une immigration , certes pas du tout volontaire mais cela reste une immigration ....

alors autant le statut d'immigrant a changé au fil des siècles , autant celui des esclaves a lui aussi évolué au fil du temps . c'est juste une question de statut social du travailleur ET d'une main d'oeuvre qui a changé au fil du temps .... mais le fond est le même .

dans la rome antique l'escalve avait un statut social bien plus digne que celui de l'escalve du 18em , comme quoi le statut évolu jusqu'à donner la forme actuel de l'immigrant économique .

l'occident en créant et en suscitant un appel d'air pour un besoin économique et utile de l'immigration créé une sorte de "déportation" d'une jeunesse d'un peuple , alors disons que ce n'est pas clairement organisé comme tels  évidement , mais le fond reste le même et le but le même aussi ....à savoir un but économqiue lucratif et donc utile ..

et puis tu énonce l'idée de "jeune" . évidement on en va pas faire appel à des vieux en mauvaise santé ou passé de date ...  on fait appel ou du moins on sélectionne une jeunesse , la jeunesse d'un peuple qui finalement sert de réservoir , de ressource humaine pour une occident qui gère ce besoin comme on gère un cheptel de bovin ..

Le 23/01/2024 à 08:12, DroitDeRéponse a dit :

Je crois que tu confonds esclavage, déportation et immigration. C’est triste

mais non c'est pas triste .   Je trouve ce phénomène d'immigration trés interressant au contraire ; surtout ce rapport avec le besoin utile . 

je me répéte mais l'esclave d'autrefois fut utile aussi , pour satisfaire les besoins d'une société . et là de nouveau on y retrouve le côtés utilitariste d'une action toujours pour satisfaire les besoins d'une société en ressource humaine en main d'eouvre quoi et toujours dans un but lucratif...  c'est pareil on est dans le même travers .  C'est juste le statut qui a changé .