Procès de l'affaire Théo

il y a 2 minutes, January a dit :

Ouais, et là ils vont être condamnés hein, ça fait pas un pli.  Donc oui, il est inutile de radoter.

Attendons le verdict , bonne journée a vous 

à l’instant, G2LLOQ a dit :

Attendons le verdict

youpi. 

il y a 40 minutes, G2LLOQ a dit :

Il est permit de penser que le dérapage a été induit par un comportement inapproprié , et résultant aussi des infos données par les médias a l'époque des faits  ;  

OK. Il est permis de penser que les policiers ont eu un comportement inapproprié pour maîtriser, à 3, un individu.

il faudrait revoir le système d'interpellation (étranglement etc ...) pourquoi au lieu d'employer des matraques, un coup de teaser peut immobiliser l'individu ou, si les policiers sont plusieurs ils devraient pouvoir l'immobiliser facilement 

bon enfin j'en sais rien ce sont des idées comme ça mais faut arrêter de les faire mourir étouffés

il y a 1 minute, maddy a dit :

il faudrait revoir le système d'interpellation (étranglement etc ...) pourquoi au lieu d'employer des matraques, un coup de teaser peut immobiliser l'individu ou, si les policiers sont plusieurs ils devraient pouvoir l'immobiliser facilement 

bon enfin j'en sais rien ce sont des idées comme ça mais faut arrêter de les faire mourir étouffés

ca tombe bien ça comme exemple, un mec vient de mourir après avoir été tasé a plusieurs reprises. Dans quelles circonstances, je n'en sais rien. Simplement il semblerait que le taser ne soit pas forcément une méthode adaptée. Mais en réalité c'est tout simplement pas le taser ou la matraque le problème, c'est un acharnement policier qui parfois creait des drames.

il y a 4 minutes, blak a dit :

un mec vient de mourir après avoir été tasé a plusieurs reprises

oui j'ai vu, je parlais d'un coup pas comme ils ont fait, après à 3 ou 4 je pense qu'ils peuvent maitriser proprement un individu, l'acharnement policier ne doit pas être, on doit les former pour maitriser le mental

après j'ai pas la solution miracle hélas 

à l’instant, maddy a dit :

oui j'ai vu, je parlais d'un coup pas comme ils ont fait, après à 3 ou 4 je pense qu'ils peuvent maitriser proprement un individu, l'acharnement policier ne doit pas être, on doit les former pour maitriser le mental

J'avais bien compris, mais c'est pour ça que je dis que ce ne sont parfois pas les "techniques" qui sont un problèmes mais bien plus le façon dont s'est pratiqué.

Il y a 3 heures, blak a dit :

ca tombe bien ça comme exemple, un mec vient de mourir après avoir été tasé a plusieurs reprises. Dans quelles circonstances, je n'en sais rien. Simplement il semblerait que le taser ne soit pas forcément une méthode adaptée. Mais en réalité c'est tout simplement pas le taser ou la matraque le problème, c'est un acharnement policier qui parfois creait des drames.

Tu parle , cinq ou six à l'avoir taser , il a pris une bonne décharge et ça l'a tué oui .

c'est comme si on te balancerait dans un transformateur .

il y a 2 minutes, Gepetto a dit :

Tu parle , cinq ou six à l'avoir taser , il a pris une bonne décharge et ça l'a tué oui .

c'est comme si on te balancerait dans un transformateur .

Sans police nous serions au niveau de ce qui s'est passé avant hier en Equateur  !!

Bon on y va pour les auditions du jour. 

La cour entend le commandant de l'IGPN qui a été chargé des auditions de Marc-Antoine C., auteur des coups de matraque. 

  Cdt IGPN : Quand on arrive, les trois policiers sont ensemble

PRsdt : Donc, ils ont pu s'entendre sur les faits?" s'enquiert la présidente.

- ils étaient ensemble en tous cas. On avait la vidéo de l’interpellation. Le déroulé est conforme à ce que me déclare Marc-Antoine C. On regarde les images et il me dit “ah oui, c’est là. Je crois que jusque là, il avait espoir que ce ne soit pas lui l’auteur du coup. Avant, j’étais en police judiciaire. J’enquête de la même manière à l’IGPN, à charge et à décharge.

Prsdt : Que ce soit un policier ou pas ?”

- Oui, un policier à le droit de faire usage de la force. Il faut simplement que ce soit légitime et proportionné.

Prsdt : Sur la vidéo on voit que Theo Luhaka s’effondre. Il tombe et après, ça ne va pas bien.

- Marc-Antoine C. ne se pose pas de question à ce moment-là?

Policier IGPN : non, il redonne un coup d’estoc une fois à terre parce que Theo Luhaka se débat encore.

"il redonne un coup d'estoc une fois à terre" Tout le problème est sans doute là.

Cdt IGPN : L'issue est tragique mais le coup est légitime. Il n'a pas porté des coups fouettés au visage ou autre.

Me Honegger (avocat PC) : Sans parler de la blessure à l’anus, il a le nez éclaté ! Ca pisse dans la voiture. Donc quand Marc-Antoine C. vous dit : on n’a rien constaté de suffisamment grave qui justifiait d’appeler les pompiers. Il vous ment ! 

Place à l'audition du dernier policier de l'IGPN, commissaire divisionnaire qui a été chargé de l'enquête administrative à l'encontre des policiers mis en cause. "L’enquête portait sur des faits d’une gravité extrême", rappelle en préambule le commissaire.

- Théo Luhaka indiquait avoir été volontairement sodomisé par les policiers interpellateurs. Nous n’avions jamais eu à connaître de telles accusations portées à l’encontre des forces de l’ordre. Les policiers mis en cause "étaient considérés comme de très bons fonctionnaires, loyaux, respectueux de la hiérarchie et qui avaient la réputation sur le terrain d’être solides.

A l’analyse du film vidéo de l'interpellation, le caractère volontaire d’une sodomie par un tonfa par un policier concernant Theo Luhaka, on l’a écarté sans aucun doute possible dans nos esprits. Quand on regarde les images de manière plus attentive, on constate que le pantalon de Theo Luhaka est baissé parce qu’il a glissé. Mais on ne constate pas de main sur son pantalon. Pas de coup d’estoc porté de bas en haut mais de manière horizontale.

On trouvera également un geste clairement irrégulier et illégal fait par Marc-Antoine Castelain porté à la tête de Theo Luhaka lorsqu’il et menotté et sa tête va taper contre le muret. Mais, contrairement à ce qu'affirme Theo Luhaka, on ne le voit pas porté par les policiers jusqu'au véhicule. On le voit sur les images marcher. Une fois que notre conviction a été faite que Theo Luhaka n’avait pas été violé intentionnellement comme il l’avait déclaré, il n’en restait pas moins qu’il avait été gravement blessé lors d’une intervention de police. 

Et là, il s’agissait de dire si l’usage de la force employée par les fonctionnaires de police était légitime ou illégitime, qui retient "un usage disproportionné de la force sur Theo Luhaka via les deux coups d’estoc" porté par Marc-Antoine C.

Ont été retenu un usage disproportionné de la force sur Theo Luhaka via les deux coups d’estoc. Rien ne justifiait de ce qu’on avait pu voir. On trouvera sans doute que les conditions de l’enquête administrative sont sévères. C’est vrai. 

"L’interpellation de Theo Luhaka a été difficile. Beaucoup de policiers auraient été en difficulté. Il faut arrêter avec l’image d’Epinal des gestes appris en école. Dites-vous bien que les policiers sur la voie publique font comme ils peuvent.  Marc-Antoine C. justifie par une légitime défense d’avoir porté ces coups d’estoc. Moi je ne constate pas ça. J’ai conclu au renvoi devant le conseil de discipline. Mais le conseil de discipline a proposé un blâme, la 2e plus basse des sanctions."

il y a 30 minutes, blak a dit :

"il redonne un coup d'estoc une fois à terre" Tout le problème est sans doute là.

Voilà, pour l'IGPN c'est ça. 

il y a 23 minutes, January a dit :

Ont été retenu un usage disproportionné de la force sur Theo Luhaka via les deux coups d’estoc. Rien ne justifiait de ce qu’on avait pu voir.

Il y a 10 heures, G2LLOQ a dit :

Il n'en est pas moins vrai , que si il avait obtempéré tout simplement , tout ceci n'aurait pas lieu d'ètre et qu'il est bien le seul responsable du dérapage qui en est résulté  !  il faut remonter a la génèse de cette interpellation  !  

Comme on fait son lit , on se couche  !

Il y a 11 heures, lafeeclochette a dit :

Si ce délinquant avait simplement obtempéré, ce procès n'aurait pas lieu d'être.

 

  

Très dangereux ce genre de raisonnement, en jouant à ce jeu on peut justifier l'injustifiable sans limite.

On ne peut donc plus refuser d'obtempérer sans se faire déchirer le cul par une matraque et finir handicapé à vie, c'est bien ça que vous dites ? Si oui, c'est complètement taré.

Il y a 21 heures, Mite_Railleuse a dit :

Pour schématiser : un délinquant doit être sanctionné à la hauteur de son délit. Y a pas à discuter. Un policier doit être sanctionné à la hauteur de sa faute. Y a pas à discuter non plus. C’est simple en fait. Ça devrait en tous cas...

Sinon, quand un policier est blessé, tu affirmes aussi péremptoirement, que ce sont les "risques du métier" et qu’il doit "assumer" ?

Et comme policier est toujours considéré comme en faute...les délinquants ont la partie belle...

Il y a 21 heures, January a dit :

@hybridex Un voleur si. Il a été condamné. Mais peu importe, ici : c'est la victime

Et tous ceux qui pensent que c'est tout à fait normal (pour pas dire plus hein) que ce mec soit handicapé à vie, je crois qu'ils peuvent passer leur chemin. 

 

J'ai déjà posé la question mais n'ai pas eu de réponse : quel handicap? ce n'est pas précisé...

Il y a 14 heures, hybridex a dit :

Il y a plein de gens très bien dans la police.

Il y a aussi des sales cons dont il faudrait qu'elle se débarrasse.

Donc ce n'est ni le procès de Théo, ni celui de la police

C'est le procès de la police en général...faut voir ce qui se dit déjà dans ce qu'a rapporté @January!

Les policiers qui n'y étaient pas, les gradés seraient dans leurs petits souliers pour répondre aux avocaillons...

il y a 16 minutes, Morfou a dit :

Et comme policier est toujours considéré comme en faute...les délinquants ont la partie belle...

Les policiers sont des hommes, ils commettent des erreurs, comme nous tous. Et si ces erreurs sont des fautes, ils doivent en répondre. Encore comme nous tous.

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Les policiers sont des hommes, ils commettent des erreurs, comme nous tous. Et si ces erreurs sont des fautes, ils doivent en répondre. Encore comme nous tous.

Je suis bien d'accord...sauf qu'une erreur considérée comme une faute nuit à un véritable procès qui devient procès d'intention...

à l’instant, Morfou a dit :

Je suis bien d'accord...sauf qu'une erreur considérée comme une faute nuit à un véritable procès qui devient procès d'intention...

 

Tu n’y étais pas, moi non plus. Ce procès est là pour définir les responsabilités de chacun.