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Sommes nous la somme de nos erreurs ?

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Axo lotl

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 263 messages
Forumeur confit,
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à l’instant, Axo lotl a dit :

vous croyiez qu'en posant des smileys souriants comme on chie un bronze,

Excusez moi, je n'avais pas conscience de vous hérisser le poil  à ce point avec mes smileys. :hum:

En général, je mets des "smileys" lorsque j'écris ma petite bafouille en riant intérieurement.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 077 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Talon 1 a dit :

Devenir.

Le caractère est plutôt génétique.

La personnalité est acquise.

 

Le caractère et la personnalité se façonnent selon qui l'on veut être (le "soi" recherché), même s'il est vrai que la base est bel et bien présente, en tout cas en principe.

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 160 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Remplace le terme par un autre si tu veux, la question mérite peut être d'être posé: peux tu avoir une proportion à voir les choses négativement? 

Les erreurs sont négatives ? pourquoi ?

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

Regarder la vie par le truchement de nos erreurs c'est regarder nos amours par le truchement de nos ruptures. On pourrait en faire des louanges sur nos ruptures, tout ce qu'on apprend grâce à elles. Mais il y a aussi les rencontres et la relation à proprement parlé. On est aussi la somme de nos rencontres, la somme de nos quotidiens. 

il y a 12 minutes, Axo lotl a dit :

Les erreurs sont négatives ? pourquoi ?

L'erreur est ce moment où arrive quelque chose qui n'était pas censé arriver et qui arrive parce qu'on a raté quelque chose. On a laissé une trace de rouge à lèvre dans le cou, on s'est fait gauler, on apprend de nos erreurs, la prochaine fois on ira prendre une douche, et avec un savon inodore. 

 

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Regarder la vie par le truchement de nos erreurs c'est regarder nos amours par le truchement de nos ruptures. On pourrait en faire des louanges sur nos ruptures, tout ce qu'on apprend grâce à elles. Mais il y a aussi les rencontres et la relation à proprement parlé. On est aussi la somme de nos rencontres, la somme de nos quotidiens. 

Bonjour

Oui et aussi des circonstances .

Bonne journée

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 160 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Regarder la vie par le truchement de nos erreurs c'est regarder nos amours par le truchement de nos ruptures. On pourrait en faire des louanges sur nos ruptures, tout ce qu'on apprend grâce à elles. Mais il y a aussi les rencontres et la relation à proprement parlé. On est aussi la somme de nos rencontres, la somme de nos quotidiens. 

L'erreur est ce moment où arrive quelque chose qui n'était pas censé arrivé et qui arrive parce qu'on a raté quelque chose. On a laissé une trace de rouge à lèvre dans le cou, on s'est fait gauler, on apprend de nos erreurs, la prochaine fois on ira prendre une douche, et avec un savon inodore. 

 

C est votre vision des erreurs qui visiblement sont en lien avec un choix volontaire de tromper sa partenaire. 

C'est une vision basée sur un exemple. Un peu juste pour en faire une définition.

 

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

C est votre vision des erreurs qui visiblement sont en lien avec un choix volontaire de tromper sa partenaire. 

C'est une vision basée sur un exemple. Un peu juste pour en faire une définition.

 

Ce n'est pas une vision, c'est un exemple. L'apprentissage n'est pas toujours bon, on peut apprendre de bonnes choses ou de mauvaises choses, voilà ce que voulais dire mon exemple. 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 160 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas une vision, c'est un exemple. L'apprentissage n'est pas toujours bon, on peut apprendre de bonnes choses ou de mauvaises choses, voilà ce que voulais dire mon exemple. 

Non on apprend des choses, ce sont les conséquences qui peuvent déterminer si c'est une erreur , une réussite ou juste une expérimentation. Pour progresser il est important de déterminer l'impact de ces conséquences sur notre vie et ce que l'on veut en faire. 

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 077 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'apprentissage n'est pas toujours bon, on peut apprendre de bonnes choses ou de mauvaises choses.

 

A soi de savoir faire le distinguo entre apprentissage positif et apprentissage négatif, mauvais, son bien-être en dépendra.

A nous de savoir faire les bons choix existentiels, ceux qui nous apporteront bien-être, joie de vivre, bonheur et qui contribueront à nous façonner dans le domaine de l'amélioration de soi (peaufiner son "moi" profond).

Modifié par Passiflore
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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 12 minutes, Axo lotl a dit :

Non on apprend des choses, ce sont les conséquences qui peuvent déterminer si c'est une erreur , une réussite ou juste une expérimentation. Pour progresser il est important de déterminer l'impact de ces conséquences sur notre vie et ce que l'on veut en faire. 

 

Il y a 10 minutes mon voisin a fait mon apprentissage pour pécho les nanas délaissées par leur mari. J'en fais quoi de cet apprentissage? je le mets avec les trucs potentiellement nuisible, comme "comment gruger dans le métro, mentir plutôt qu'avouer, me faire un fix d'héro ou frapper ma femme avec un bouquin souple pour ne pas laisser de trace apparente..." Non, l'apprentissage se fait automatiquement sauf qu'il transporte avec lui autant de positif que de négatif.

il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

 

A soi de savoir faire le distinguo entre apprentissage positif et apprentissage négatif, mauvais, son bien-être en dépendra.

A soi de savoir faire les bons choix existentiels, ceux qui nous apporteront bien-être, joie de vivre, bonheur et qui contribueront à nous façonner dans le domaine de l'amélioration de soi (peaufiner son "moi" profond).

Il y a deux choses: savoir déjà ce qui est bon pour soi, et surtout avoir l'énergie et la motivation pour y arriver, et là on est pas tous logé à la même enseigne. 

Modifié par Crabe_fantome
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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 077 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il y a deux choses: savoir déjà ce qui est bon pour soi et surtout, avoir l'énergie et la motivation pour y arriver et là, on est pas tous logé à la même enseigne. 

 

Nous n'avons pas tous la même motivation, la même force de caractère, certains étant plus affaiblis que d'autres par des épreuves existentielles, certes.

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 160 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il y a 10 minutes mon voisin a fait mon apprentissage pour pécho les nanas délaissées par leur mari. J'en fais quoi de cet apprentissage? je le mets avec les trucs potentiellement nuisible, comme "comment gruger dans le métro, mentir plutôt qu'avouer, me faire un fix d'héro ou frapper ma femme avec un bouquin souple pour ne pas laisser de trace apparente..." Non, l'apprentissage se fait automatiquement sauf qu'il transporte avec lui autant de positif que de négatif.

décidément votre vie tourne autour des adultères. c'est un apprentissage théorique, en quoi il y a erreur dans cet exemple ? 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il y a deux choses: savoir déjà ce qui est bon pour soi, et surtout avoir l'énergie et la motivation pour y arriver, et là on est pas tous logé à la même enseigne. 

de nouveau s'oppose ce bon vieux savoir théorique et le savoir vécu. 

je sens pointer notre vieil ami la résilience et sa copine la volonté, mais non parce que HS.

 

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 012 messages
79ans‚ Talon 1,
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il y a 44 minutes, Passiflore a dit :

 

Le caractère et la personnalité se façonnent selon qui l'on veut être (le "soi" recherché), même s'il est vrai que la base est bel et bien présente, en tout cas en principe.

On ne peut pas modifier le caractère. C'est le rôle de la personnalité de contrôler le comportement. Selon l'éducation et l'expérience.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Nous n'avons pas tous la même motivation, la même force de caractère, certains étant plus affaiblis que d'autres par des épreuves existentielles, certes.

Oui au même titre qu'on ne peut pas tous faire le GR20 en Corse. L'égalité est impossible à envisager.

il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

décidément votre vie tourne autour des adultères. c'est un apprentissage théorique, en quoi il y a erreur dans cet exemple ? 

L'erreur pour moi est l'exploitation de la misère humaine, mais pour d'autre c'est un festin. 

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

de nouveau s'oppose ce bon vieux savoir théorique et le savoir vécu. 

Le vécu est toujours à la base du théorique: La gamme de do n'existe que parce que quelqu'un a joué la gamme en do avant d'être théorisé. 

 

il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

je sens pointer notre vieil ami la résilience et sa copine la volonté, mais non parce que HS.

j'ai été ban de ce sujet et je le suis toujours. Dommage mais on ne critique pas les décisions des modos en public. 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 160 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

 

j'ai été ban de ce sujet et je le suis toujours. Dommage mais on ne critique pas les décisions des modos en public. 

on a un exemple. vous n'avez pas choisi ce qui est arrivé. vous avez dit ce que vous pensiez, la conséquence votre ban. On peut donc considérer que vous avez commis une erreur. Est ce négatif ? non, soit parce que vous considérez que votre acte de dire est plus important pour vous que la conséquence négative (liberté d'expression ou je sais pas), soit cela vous permet de vous interroger sur la façon de vous exprimer dans une situation similaire. par conséquent, cette erreur bien que désagréable et sans réelle gravité est un apprentissage. Donc positif puisqu'il vous permet une réflexion sur vous, sur la situation et donc une possible évolution. 

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

on a un exemple. vous n'avez pas choisi ce qui est arrivé. vous avez dit ce que vous pensiez, la conséquence votre ban. On peut donc considérer que vous avez commis une erreur. Est ce négatif ? non, soit parce que vous considérez que votre acte de dire est plus important pour vous que la conséquence négative (liberté d'expression ou je sais pas), soit cela vous permet de vous interroger sur la façon de vous exprimer dans une situation similaire. par conséquent, cette erreur bien que désagréable et sans réelle gravité est un apprentissage. Donc positif puisqu'il vous permet une réflexion sur vous, sur la situation et donc une possible évolution. 

Si on peut en parler librement et l'esprit apaisé, j'estime n'avoir commis aucune erreur. Des gens sont d'accord avec ce que j'ai voulu écrire et d'autres en désaccord suite à une interprétation qui m'échappe totalement. Je suis quelqu'un qui dit les choses, je pense être connu et parfois détesté pour ça. Je me livre et je respect ceux qui se livrent et donc je n'attaque jamais sous la ceinture. Après je comprends qu'un sujet sensible pour X ou Y puissent s'enflammer et ma seule erreur est de ne pas savoir marcher sur des oeufs ou de prendre des gants. Comme je disais: je dis les choses, je suis connu et parfois détesté pour dire ce que je pense. 

Est ce que c'est une erreur de dire ce qu'on pense? Pas pour moi du moment effectivement que ce n'est pas insultant. Pour le reste on tombe dans ce débat "peut on rire/parler de tout avec tout le monde". Ma remise en question a été faite et la conclusion est qu'il n'y a rien à conclure. Et donc là il n'y a pas d'apprentissage possible. Ce que je peux dire avec Marc, je ne peux pas le dire avec Antoine. Comment je sais à qui je peux dire les choses sur un forum où Marc, Antoine et tous le monde se donne rendez vous pour lire? Je ne peux pas le savoir. Je choisis donc de continuer à dire les choses. La modération jugera. Elle aura peut être raison, elle fera peut être une erreur. ça ne m'appartiendra plus. 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 160 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Si on peut en parler librement et l'esprit apaisé, j'estime n'avoir commis aucune erreur. Des gens sont d'accord avec ce que j'ai voulu écrire et d'autres en désaccord suite à une interprétation qui m'échappe totalement. Je suis quelqu'un qui dit les choses, je pense être connu et parfois détesté pour ça. Je me livre et je respect ceux qui se livrent et donc je n'attaque jamais sous la ceinture. Après je comprends qu'un sujet sensible pour X ou Y puissent s'enflammer et ma seule erreur est de ne pas savoir marcher sur des oeufs ou de prendre des gants. Comme je disais: je dis les choses, je suis connu et parfois détesté pour dire ce que je pense. 

Est ce que c'est une erreur de dire ce qu'on pense? Pas pour moi du moment effectivement que ce n'est pas insultant. Pour le reste on tombe dans ce débat "peut on rire/parler de tout avec tout le monde". Ma remise en question a été faite et la conclusion est qu'il n'y a rien à conclure. Et donc là il n'y a pas d'apprentissage possible. Ce que je peux dire avec Marc, je ne peux pas le dire avec Antoine. Comment je sais à qui je peux dire les choses sur un forum où Marc, Antoine et tous le monde se donne rendez vous pour lire? Je ne peux pas le savoir. Je choisis donc de continuer à dire les choses. La modération jugera. Elle aura peut être raison, elle fera peut être une erreur. ça ne m'appartiendra plus. 

votre erreur là, refuser de tirer une conclusion d'une situation désagréable la rend inutile. Mais c'est votre apprentissage. Chacun ses erreurs, chacun ses apprentissages, chacun ses choix d'en faire quelque chose ou pas.

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 15 minutes, Axo lotl a dit :

votre erreur là, refuser de tirer une conclusion d'une situation désagréable la rend inutile. Mais c'est votre apprentissage. Chacun ses erreurs, chacun ses apprentissages, chacun ses choix d'en faire quelque chose ou pas.

Admettons, quelles sont mes options selon toi? Me transformer pour devenir consensuel ou permettre aux gens de continuer à trouver accidentellement leurs failles par ma logorrhée? C'est le point de départ de la Tragédie du Roi Lear: 3 soeurs, 2 consensuelles voire flagorneuse et Cordélia qui se fait bannir pour avoir dit la vérité à son père. Que devrait apprendre Cordélia selon toi? 

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 160 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Admettons, quelles sont mes options selon toi? Me transformer pour devenir consensuel ou permettre aux gens de continuer à trouver accidentellement leurs failles par ma logorrhée? C'est le point de départ de la Tragédie du Roi Lear: 3 soeurs, 2 consensuelles voire flagorneuse et Cordélia qui se fait bannir pour avoir dit la vérité à son père. Que devrait apprendre Cordélia selon toi? 

vous partez bien trop loin. Revenez à l'essentiel, à des questions simples. Selon moi voici vos options :

niez le problème (votre choix du coup)

allez en mp discutez avec la modération pour connaitre les raisons de votre ban 

ensuite vous encaissez et vous réfléchissez est ce que je suis d'accord avec l'autorité ou pas, vous en saurez plus sur votre façon de gérer l'autorité (apprentissage) et vous pourrez décidez de ce que vous ferez la prochaine fois sur la même situation (apprentissage).

 

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Passiflore Membre 22 077 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Il y a 10 minutes mon voisin a fait mon apprentissage pour pécho les nanas délaissées par leur mari. J'en fais quoi de cet apprentissage? je le mets avec les trucs potentiellement nuisible, comme "comment gruger dans le métro, mentir plutôt qu'avouer, me faire un fix d'héro ou frapper ma femme avec un bouquin souple pour ne pas laisser de trace apparente..." Non, l'apprentissage se fait automatiquement sauf qu'il transporte avec lui autant de positif que de négatif.

 

A toi de choisir l'homme que tu veux être, personne ne le fera à ta place.

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