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Bayrou fait du Sarkozy en moins bien


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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)

Le programme économique de François Bayrou est tout sauf un programme. La social-économie n'est apte à provoquer ni supplément de justice sociale, ni sursaut économique. C'est un culte à l'immobilisme et donc la porte ouverte à tous les dangers : régression sociale, perte de pouvoir d'achat pour les classes moyennes, inefficacité économique.

François BAYROU s'inspire des idées de Nicolas SARKOZY en moins bien, en plus étriqué, en moins fort. En restant au milieu du gué, les mesures qu'il imagine ne sont pas à la hauteur des défis que la France doit relever.

- Le défi de la maîtrise de notre dette et de la dépense publique

François BAYROU est plus dépensier et moins vertueux sur ce sujet que Nicolas SARKOZY : Quand Nicolas SARKOZY propose de maîtriser toutes les dépenses publiques, celles de l'Etat mais aussi celles des collectivités locales et des organismes sociaux pour aboutir à un endettement de 60 % du PIB en 2012, François BAYROU ne parle que des dépenses de l'Etat et ignore les 2/3 des autres dépense publiques . Dans ces conditions, il fait moins bien que les Gouvernements de Jean-Pierre RAFFARIN et de Dominique de VILLEPIN et rend intenable l'objectif de parvenir à un taux d'endettement de 60 % (0 % d'augmentation en volume des dépenses de l'Etat depuis 4 ans).

- Le défi du pouvoir d'achat et de l'emploi

François BAYROU propose des mesures au mieux timides, au pire créatrice de dépenses supplémentaires. Il propose une revalorisation des heures supplémentaires, dont le gisement dans les PME est énorme, plus faible que Nicolas SARKOZY. Un salarié rémunéré au SMIC gagnera 15 % de plus en effectuant des heures supplémentaires avec Nicolas SARKOZY qu'avec François BAYROU.

Par ailleurs, la curieuse proposition de permettre l'embauche de deux salariés de plus sans charges patronales en finançant cette mesure par la suppression des allègements de charges, conduira à des dizaines de milliers de licenciements.

- Le défi du financement du programme

Le programme de François BAYROU n'est pas financé. Les recettes prévues sont au-delà de l'imprécision : contrat de solidarité avec les collectivités territoriales (?) suppression de la moitié des aides à l'emploi (lesquelles ? quid des zones franches ?), modernisation de l'Etat (que propose François BAYROU sur les effectifs de la fonction publique qui représente 45 % des dépenses de l'Etat ?), plafonnement progressif des niches fiscales (que veut dire progressif ?).

La social-économie ne repose en réalité que sur une absence de choix. Ni social, ni économique, ce programme c'est 22 milliards de trop !

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GringO 1 Membre 1180 messages
Sarkophage‚ 37ans
Posté(e)

J'ai vu un reportage récemment sur la journée d'investiture de Sarko. On nous montrait une gamine en larme pendant le discours de son idole.

Mais je ne savais pas que ce culte de la personnalité concernait les plus agés

il est fort sarko quand même...

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)

C'est tout se que tu as à dire sur le sujet 13.gif

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Chameaulo VIP 11193 messages
Final Five‚ 39ans
Posté(e)

Personnellement quand des candidats ou des pro-candidats commencent à dénigrer les autres c'est qu'ils n'ont au final rien à dire. J'ai peut-être une vision utopique d'une campagne électorale, mais pour moi un candidat doit servir ses électeurs et non dire "on va défoncer la droite ou la gauche". Plutôt que ce soit des querelles inter-partis, il faudrait peut-être penser au peuple avant sa petite personne.

Honnêtement ton sujet sert à rien Ergal, si ce n'est dénigrer Bayrou. Il n'y a rien de constructif (comme ton précédent sujet sur les communistes), juste du "destructif". Cependant je laisse ce sujet car avec un peu de chance des membres réhausseront le niveau comme ce fut le cas avec "les communistes".

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usagi Membre+ 336149 messages
E-mage‚ 72ans
Posté(e)
:o j'peut m'tromper , mais moi je crois que Bayrou n'optiendra pas la moitier des votes que les sondages lui attribues , dans l'isoloir les gens voteront utile , que faire d'un president sans parti et sans majorité :o

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Grenouille Verte Membre 32822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 104ans
Posté(e)

Je trouve que cette attaque contre Bayrou est infondée.

Je me souviens par exemple du discours des candidats sur le sport.

Qu'avait dit Bayrou ?

Il a proposé des solutions peu coûteuses et à promis qu'il tiendrait compte de l'avis du milieu sportif, qu'il discuteraient avec eux, mais toujours en gardant les coût à l'esprit.

Les différentes mesures qu'il proposait état peu couteuses et me semblait juste (comme le plan d'épargne reconversion).

Bayrou a aussi refusé de s'engager sur des chiffres, disant qu'il promettait juste de "faire ce qu'on pourra".

C'est un avis réaliste, et courageux (il est tellement plus facile de promettre monts et merveilles).

Qu'a dit Sarkozy lui ?

Il a promis la Lune, il a promit des montagnes d'argents, des mesures faisant du sport le centre de la société ( il a dit du sport "il sera le coeur de l'organisation de la société").

Il a promis :

  • 3% du budget de l'état pour le sport, ce qui est une promesse énorme que je juge irréaliste
  • Un salaire pour les président de fédératons sportives
  • La présence du sport dans tous les concours des grandes écoles (une mesure que je juge coûteuse et nutile, voire contre-productive)
  • La présence du sport dans tous les cursus universitaires
  • 10% de points en plus aux examens pour ceux qui font du bénévolat sportif (là, je trouve que c'est n'importe quoi)
  • La création d'une école du management sportif

:o j'peut m'tromper , mais moi je crois que Bayrou n'optiendra pas la moitier des votes que les sondages lui attribues , dans l'isoloir les gens voteront utile , que faire d'un president sans parti et sans majorité :o

Je trouve que c'est un cercle vicieux : on vote utile en votant que pour des candidats "éligibles" et du coup on rend inéligibles les autres candidats.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)

Je ne vois pas se qu'il peut y avoir de mal. Pourquoi une vendetta contre moi depuis hier, c'est bon maintenant. Je n'insulte pas je démontre que le programme fiscal de Bayrou ai mauvais.

Il y a bon nombre de sujet contre Nicolas Sarkozy et pourtant tu ne dis rien: dirigerais tu tes idées contre Sarko.

Haha,je t'es démasqué Chameaulo. Tu n'es donc pas impartial comme devrais l'être un modérateur. Je conviens que tu es des idées politique comme tout le monde, mais faudrait pas en abuser en fermant tous mes sujet.

Pour le sujet sur les communistes, c'est vrai j'ai déconné, mais sur celui-ci, je ne pense pas.

Mon sujet est une critique contre le programme économique de Bayrou que je saches, rien d'autre d'insultant. Si c'est ton candidat défends le sans me menacer de fermer le sujet (lol).

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Grenouille Verte Membre 32822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 104ans
Posté(e)
Je ne vois pas se qu'il peut y avoir de mal. Pourquoi une vendetta contre moi depuis hier, c'est bon maintenant. Je n'insulte pas je démontre que le programme fiscal de Bayrou ai mauvais.

Tu ne démontres rien du tout. Où y a t'il une "démonstration" dans ton propos ?

Je ne vois qu'une attaque gratuite, fondée sur ton soutient (que je trouve aveugle) à l'UMP.

Haha,je t'es démasqué Chameaulo. Tu n'es donc pas impartial comme devrais l'être un modérateur. Je conviens que tu es des idées politique comme tout le monde, mais faudrait pas en abuser en fermant tous mes sujet.

Pour le sujet sur les communistes, c'est vrai j'ai déconné, mais sur celui-ci, je ne pense pas.

Mais ton sujet n'a pas été fermé, de quoi te plains-tu alors ?

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)

On peut donner aux Français des prestations meilleures en dépensant moins. Si on réduit de 4 points les prélèvements obligatoires, on rend 68 milliards d'euros aux Français: 2.000 euros rendus par foyer et par an, y compris les retraités, et 4.900 euros par foyer si on s'en tient à la France qui travaille. Se sera effectué en réduisant la fiscalité qui pèse sur le travail

Pour les entreprises, pas de cotisations sur les heures supplémentaires, pour les salariés, pas d'impôt sur ces mêmes heures.

Il propose le même taux de rémunération des heures supplémentaires, à 25%, que les entreprises aient moins ou plus de vingt salariés.

Une autre nouveauté concerne les dépenses de santé: Nicolas Sarkozy estime qu'il faut instaurer une franchise modeste par famille, et pas par individu.

Au sujet du forfait d'un euro sur les boîtes de médicaments qui pénalise, c'est un comble, ceux qui sont le plus gravement malades,

"Tous les ans, il y aura un débat au Parlement", promet Sarkozy. "Si l'objectif national de dépenses est respecté, on baissera la franchise. Si ce n'est pas le cas, on l'augmentera".

A propos de l'Impôt de solidarité sur la fortune (ISF), M. Sarkozy réaffirme qu'il ne la supprimera pas s'il est élu.

"Il est normal que ceux qui ont les plus gros patrimoines paient davantage. En revanche, je crois à un bouclier fiscal à 50% intégrant la contribution sociale généralisée (CSG) et la contribution au remboursement de la dette sociale (CRDS)", explique-t-il.

"J'entends donc donner à ceux qui paient l'ISF la possibilité de déduire de cet impôt, par exemple jusqu'à 50.000 euros, à condition de l'investir dans les PME", précise-t-il également.

Nicolas Sarkozy propose par ailleurs de doubler la fiscalité écologique (en la portant de 2,5% à 5% du PIB). Pour y parvenir, il veut faire "payer les pollueurs".

Voilà, vous pouvez comparer. Moi j'accepte la critique MOI

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Grenouille Verte Membre 32822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 104ans
Posté(e)
On peut donner aux Français des prestations meilleures en dépensant moins. Si on réduit de 4 points les prélèvements obligatoires, on rend 68 milliards d'euros aux Français: 2.000 euros rendus par foyer et par an, y compris les retraités, et 4.900 euros par foyer si on s'en tient à la France qui travaille. Se sera effectué en réduisant la fiscalité qui pèse sur le travail

Ce ne sera pas 4900 euros par foyer qui travaille. Ce sera en moyenne 4900 euros par foyer qui travaille.

C'est très différent, le cityen lambda ne verra jamais la couleur de cet argent, je n'aurais jamais mes 4900 euros.

Sinon, tu dit qu'il faut dépenser moins, mais je ne vois pas comment Sarkozy compte arriver à faire cela. C'est le type de promesse mirifique que je ne crois pas.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)

Se que je dis, c'est que ces 4900 euros ne seront pas prélevés des impôts, se sera donc 4900 euros que les personnes qui travaillent ne donneront pas à l'Etat.

Voilà se que je veux dire.

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Yiauthli VIP 4197 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
C'est tout se que tu as à dire sur le sujet 13.gif

Non mais tu te prends pour qui ?

Je ne vois pas se qu'il peut y avoir de mal. Pourquoi une vendetta contre moi depuis hier, c'est bon maintenant. Je n'insulte pas je démontre que le programme fiscal de Bayrou est mauvais.

Il y a bon nombre de sujet contre Nicolas Sarkozy et pourtant tu ne dis rien: dirigerais tu tes idées contre Sarko.

Haha,je t'es démasqué Chameaulo. Tu n'es donc pas impartial comme devrais l'être un modérateur. Je conviens que tu as des idées politiques comme tout le monde, mais faudrait pas en abuser en fermant tous mes sujet.

Pour le sujet sur les communistes, c'est vrai j'ai déconné, mais sur celui-ci, je ne pense pas.

Mon sujet est une critique contre le programme économique de Bayrou que je saches, rien d'autre d'insultant. Si c'est ton candidat défends le sans me menacer de fermer le sujet (lol).

Peut-être que c'est à toi de te remettre en question quant au ton employé et à ta démarche. Et la victimisation...c'est pas le genre de chose qui marche ici.

Voilà, vous pouvez comparer. Moi j'accepte la critique MOI

Non on ne dirait pas...

Après avoir accusé Bayrou de faireun programme de gauche, on lui reproche de prendre des idées de l'UMP. En effet, il est au centre...Voilà une belle découverte...

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cheuwing Membre 13632 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)

tu es aveuglé par ton candidat et en plus dans ce que tu dis c'est juste pour mettre en avant sarko

ta demarche n'est pas constructive

une question quel est le % actuelle de la dette de l'etat par rapport au PIB ?

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Chameaulo VIP 11193 messages
Final Five‚ 39ans
Posté(e)
Je n'insulte pas je démontre que le programme fiscal de Bayrou ai mauvais.

Désolé de te contredire, mais tu ne démontres rien. Tu dénigres: ça n'a donc aucune valeur à mes yeux.

Haha,je t'es démasqué Chameaulo. Tu n'es donc pas impartial comme devrais l'être un modérateur. Je conviens que tu es des idées politique comme tout le monde, mais faudrait pas en abuser en fermant tous mes sujet.

Pour le sujet sur les communistes, c'est vrai j'ai déconné, mais sur celui-ci, je ne pense pas.

Mon sujet est une critique contre le programme économique de Bayrou que je saches, rien d'autre d'insultant. Si c'est ton candidat défends le sans me menacer de fermer le sujet (lol).

Tu devrais faire un ptit tour dans les sujets sur Sarkozy avant de balancer de telles inepties. J'ai été le premier à défendre sarko contre des attaques sans fondements (comme les tiennes envers bayrou ou les communistes). Tu critiques, ça c'est vrai, mais tu ne fais que ça, tu n'apportes rien de constructif dans ton débat et quand tu ne démontes pas un candidat, tu idolâtres Sarkozy.

Alors avant de me démasquer, enlève la buée que t'as sur tes lunettes...

P.S: pour info, je n'ai (encore) fermé aucun de tes sujets, alors vérifie la connection entre tes yeux et ton cerveau...y a ptetre un problème de cablâge...

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Non mais tu te prends pour qui ?
On dit que la meilleure défense, c'est l'attaque¿

A part cela, je ne peut même plus me défendre maintenant¿ c'est fort cela¿. La personne ayant mit cela m'insulte en me prenant pour un idiot parce-que (croit-il) j'ai été embrigadé dès petit au RPR. Il ose donc me comparer à une secte ou à un groupe terroriste m¿endoctrinant pour une mission spécifique.

Je te retourne donc le compliment. Pour qui LUI, il se prend pour ecrire cela ?

Peut-être que c'est à toi de te remettre en question quant au ton employé et à ta démarche. Et la victimisation ...c'est pas le genre de chose qui marche ici.

Alors que sur le forum pullule un nombre incalculable de topic CONTRE Sarkozy, les quelque personnes soutenant l'UMP doivent la fermer¿

JE n'es donc même plus le droit de critiquer Bayrou je ne suis pas le seul à le soutenir pourtant. Donc tu veux priver 330 000 militants de l'UMP et tout les sympathisants de leur liberté d'expression ? Quel belle preuve d'intolérance.

Je constate donc que les seuls ayant droit à la parole serait se « détenant » le pouvoir: tiens ! Cela me rappelle quelque chose ce genre de comportement, se ne serait pas les dictatures par hasard ?

Après avoir accusé Bayrou de faireun programme de gauche, on lui reproche de prendre des idées de l'UMP. En effet, il est au centre...Voilà une belle découverte...

Pour cela, j'ai déjà répondu, Bayrou est de droite¿

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usagi Membre+ 336149 messages
E-mage‚ 72ans
Posté(e)

:o dans les 65% , mais on n'est pas le pays Européen le plus endetter , par contre les 68 milliards c'est de l'argent en moins pour la Secu et les Allocs , bon si t'est jeunes , celibataire et en bonne santé tu t'en fou :o

:D tient un truc au hazard vous savez combien ça coute une bonne couverture maladie au states , entre 8 et 9000 $ par an , meme en euro ça fait pas mal de pognon :(

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
P.S: pour info, je n'ai (encore) fermé aucun de tes sujets, alors vérifie la connection entre tes yeux et ton cerveau...y a ptetre un problème de cablâge...

mmmmmmmmmm, ne serais-ce pas une insulte cela...

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Chameaulo VIP 11193 messages
Final Five‚ 39ans
Posté(e)
Peut-être que c'est à toi de te remettre en question quant au ton employé et à ta démarche. Et la victimisation ...c'est pas le genre de chose qui marche ici.

Alors que sur le forum pullule un nombre incalculable de topic CONTRE Sarkozy, les quelque personnes soutenant l'UMP doivent la fermer…

JE n'es donc même plus le droit de critiquer Bayrou je ne suis pas le seul à le soutenir pourtant. Donc tu veux priver 330 000 militants de l'UMP et tout les sympathisants de leur liberté d'expression ? Quel belle preuve d'intolérance.

Je constate donc que les seuls ayant droit à la parole serait se « détenant » le pouvoir: tiens ! Cela me rappelle quelque chose ce genre de comportement, se ne serait pas les dictatures par hasard ?

A quel moment tu as lu que Yiauthli te demander de la boucler? Elle te demande juste de réfléchir au ton employé dans tes sujets...T'as de drôle de manière de tirer des conclusions.

P.S: pour info, je n'ai (encore) fermé aucun de tes sujets, alors vérifie la connection entre tes yeux et ton cerveau...y a ptetre un problème de cablâge...

mmmmmmmmmm, ne serais-ce pas une insulte cela...

Non, c'est un conseil :o

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 42ans
Posté(e)
Non, c'est un conseil

Tu me demande de modérer mes propos et voilà comment toi tu me traite.

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Caez Administrateur 18096 messages
Clyde Barrow‚ 37ans
Posté(e)

Par contr emoi je le Ferme... Parcque je ne vois pas vraiment le rapport avec le sujet....

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