La douleur...

Il y a 12 heures, Mite_Railleuse a dit :

Si cet espace peut permettre d’en parler, de donner des infos, des "trucs", des "astuces", ce serait toujours ça de pris...

bonjour,

dans bien des hôpitaux il existe des consultations anti douleur , à user et abuser s'il le faut !

la douleur est un phénomène individuel ( chacun a sa propre échelle ) , culturel ( elle peut être exprimée ou pas ) , social ( elle est admise ou pas ) économique ( elle peut engendrer des difficultés si elle prend le pas sur le travail ) .

et généralement : il n'est de grandes douleurs que les douleurs muettes car se sont les personnes qui souffrent le plus qui généralement l'expriment le moins !

bonne journée.

Comparer la douleur d'être vexé (parce que c'est de ça dont il s'agit réellement) avec les douleurs occasionnées lors d'un cancer, d'une SEP, d'un SED, de l'endométriose, de la fybromyalgie, de la maladie de crohn, de la polyarthrite rhumatismale, pour ne citer que celles que j'ai à l'esprit, mais il en existe tellement d'autres un enfer que les personnes vont subir à vie, rendre tous les gestes du quotidien difficiles parfois impossibles, qui devront dire parfois, souvent adieu à leur vie professionnelle, à leur vie sexuelle, parfois sociale...

Vais-je trouver les mots (autorisés par les CGU) pour évoquer mon dégout le plus profond.

il y a 12 minutes, Axo lotl a dit :

Comparer la douleur d'être vexé (parce que c'est de ça dont il s'agit réellement) avec les douleurs occasionnées lors d'un cancer, d'une SEP, d'un SED, de l'endométriose, de la fybromyalgie, de la maladie de crohn, de la polyarthrite rhumatismale, pour ne citer que celles que j'ai à l'esprit, mais il en existe tellement d'autres un enfer que les personnes vont subir à vie, rendre tous les gestes du quotidien difficiles parfois impossibles, qui devront dire parfois, souvent adieu à leur vie professionnelle, à leur vie sexuelle, parfois sociale...

Vais-je trouver les mots (autorisés par les CGU) pour évoquer mon dégout le plus profond.

1 il n'y a pas de comparaison, cherche partout, étudie bien chaque mot, chaque ponctuation, il n'y a aucune comparaison. C'est un ajout, la prise en considération d'une douleur psychologique.

Et donc 2 : tu viens de te mettre à la place de ces gens qui minimisent la souffrance... "Rho ça va, ta dépression tu nous casse les bonbons avec ça, c'est juste que t'es un gros faignant qui veut pas se lever le matin". Si tu as connu la souffrance de la dépression et si quelqu'un avait minimiser ta souffrance ta seule envie aurait été de t'ouvrir les veines sous la douche après avoir bouffé une dizaine de cachet d'aspirine... 

3 Est ce que c'est réellement une vexation? Et quand bien même, depuis quand il est permis de vexer les gens gratuitement? 

4 Je prends le temps de poser une souffrance psychologique, je nous ai invité à nous interroger sur le pourquoi de ce manque de bienveillance (qu'il soit méchant ou accidentel), le minimum aurait été une réponse argumenté sur mes propres arguments... pas de minimiser ma souffrance voire de s'en moquer.

Vas y, évoque ton dégout sur quelqu'un qui a été victime d'un rejet gratuit... tu ne seras pas le premier à me mettre tes colères et tes injustices sur mon dos. Depuis l'école primaire j'ai un bon dos... et surtout c'est tellement plus simple de s'en prendre aux victimes plutôt que de demander "mais pourquoi tu lui as dis ça comme ça? c'est vexant, c'est humiliant, c'était quoi ta raison pour faire ça?" 

Alors je vais le faire à ta place et peut être que ça va tous nous aider que de mettre les choses à plat avec bienveillance. 

@Mite_Railleuse Pourquoi tu m'as rejeté de ton sujet sans y mettre les formes? Qu'est ce que je représente pour toi? Est ce que tu étais fatiguée, en colère, est ce que j'ai dis ou j'ai fais quelque chose qui t'as déplu? Ou peut être que c'est dans ma tête ou que c'est ta façon de parler? On est sur un sujet sur la douleur, la mise en abime est intéressante, est ce que tu as une propre douleur qui fait que (jusque dans le choix de son pseudo) tu peux tirer sur quelqu'un comme ça? 

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

1 il n'y a pas de comparaison, cherche partout, étudie bien chaque mot, chaque ponctuation, il n'y a aucune comparaison. C'est un ajout, la prise en considération d'une douleur psychologique.

Et donc 2 : tu viens de te mettre à la place de ces gens qui minimisent la souffrance... "Rho ça va, ta dépression tu nous casse les bonbons avec ça, c'est juste que t'es un gros faignant qui veut pas se lever le matin". Si tu as connu la souffrance de la dépression et si quelqu'un avait minimiser ta souffrance ta seule envie aurait été de t'ouvrir les veines sous la douche après avoir bouffé une dizaine de cachet d'aspirine... 

3 Est ce que c'est réellement une vexation? Et quand bien même, depuis quand il est permis de vexer les gens gratuitement? 

4 Je prends le temps de poser une souffrance psychologique, je nous ai invité à nous interroger sur le pourquoi de ce manque de bienveillance (qu'il soit méchant ou accidentel), le minimum aurait été une réponse argumenté sur mes propres arguments... pas de minimiser ma souffrance voire de s'en moquer.

Vas y, évoque ton dégout sur quelqu'un qui a été victime d'un rejet gratuit... tu ne seras pas le premier à me mettre tes colères et tes injustices sur mon dos. Depuis l'école primaire j'ai un bon dos... et surtout c'est tellement plus simple de s'en prendre aux victimes plutôt que de demander "mais pourquoi tu lui as dis ça comme ça? c'est vexant, c'est humiliant, c'était quoi ta raison pour faire ça?" 

Alors je vais le faire à ta place et peut être que ça va tous nous aider que de mettre les choses à plat avec bienveillance. 

@Mite_Railleuse Pourquoi tu m'as rejeté de ton sujet sans y mettre les formes? Qu'est ce que je représente pour toi? Est ce que tu étais fatiguée, en colère, est ce que j'ai dis ou j'ai fais quelque chose qui t'as déplu? Ou peut être que c'est dans ma tête ou que c'est ta façon de parler? On est sur un sujet sur la douleur, la mise en abime est intéressante, est ce que tu as une propre douleur qui fait que (jusque dans le choix de son pseudo) tu peux tirer sur quelqu'un comme ça? 

Tout ça pour ça... "Si tu veux ouvrir un sujet sur l’expérimentation animale, n’hésite pas."

Je ne suis pas responsable de tes névroses. Si tu es capable de pourrir un sujet, de faire un procès d’intention pour cette seule phrase, d’ignorer et de faire fi de témoignages de personnes subissant au quotidien des douleurs difficilement gérables, de les prendre à témoin pour venir étaler ta "douleur psychologique", que dire...

Jusque là j’avais ignoré tes chouineries, mais comme manifestement tu vas en faire des caisses et des caisses... Alors là effectivement, je ne suis pas bienveillante. Et crois bien que je pourrais l’être encore beaucoup beaucoup moins, mais à quoi bon ! Je vais juste demander à ce que l’on ferme.

Et petite précision, qui t’aura sûrement échappée, il s’agissait d’un sujet sur la douleur PHYSIQUE.

il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tout ça pour ça... "Si tu veux ouvrir un sujet sur l’expérimentation animale, n’hésite pas."

Je ne suis pas responsable de tes névroses. Si tu es capable de pourrir un sujet, de faire un procès d’intention pour cette seule phrase, d’ignorer et de faire fi de témoignages de personnes subissant au quotidien des douleurs difficilement gérables, de les prendre à témoin pour venir étaler ta "douleur psychologique", que dire...

Jusque là j’avais ignoré tes chouineries, mais comme manifestement tu vas en faire des caisses et des caisses... Alors là effectivement, je ne suis pas bienveillante. Et crois bien que je pourrais l’être encore beaucoup beaucoup moins, mais à quoi bon ! Je vais juste demander à ce que l’on ferme.

Et petite précision, qui t’aura sûre échappée, il s’agissait d’un sujet sur la douleur PHYSIQUE.

S'il vous plait mite, ne demande pas sa fermeture, ce topic est important pour tous les gens confrontés à la douleur ou à celle de leur proche. Ce serait bien qu'il reste actif.

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tout ça pour ça... "Si tu veux ouvrir un sujet sur l’expérimentation animale, n’hésite pas."

Je ne suis pas responsable de tes névroses. Si tu es capable de pourrir un sujet, de faire un procès d’intention pour cette seule phrase, d’ignorer et de faire fi de témoignages de personnes subissant au quotidien des douleurs difficilement gérables, de les prendre à témoin pour venir étaler ta "douleur psychologique", que dire...

Jusque là j’avais ignoré tes chouineries, mais comme manifestement tu vas en faire des caisses et des caisses... Alors là effectivement, je ne suis pas bienveillante. Et crois bien que je pourrais l’être encore beaucoup beaucoup moins, mais à quoi bon ! Je vais juste demander à ce que l’on ferme.

Et petite précision, qui t’aura sûre échappée, il s’agissait d’un sujet sur la douleur PHYSIQUE.

Oui tout ça pour ça. C'est une excellente mise en abime sur la douleur, surtout si on y ajoute mes névroses par dessus, ou ma "pseudo" volonté de pourrir un sujet (regarde bien, on est au coeur du sujet sur la douleur, celle qu'on inflige, celle qu'on reçoit), ou de te faire un procès (alors que je voulais juste qu'on pacifie notre relation en mettant les choses à plat). Oui j'ai pris quelqu'un à témoin, cependant je lui ai dis ma compassion la plus sincère sur le fond de son post. Je rajoute que je suis un chouineur. Et ce qui te laisse désormais l'option moralement acceptable de ne plus être bienveillante. Sauf que mon interrogation à la base, c'est le pourquoi tu n'as pas été bienveillante AVANT qu'on en arrive là. 

Je te retends la main une seconde fois et te repose la même question à laquelle tu n'as pas répondu et tu as préféré faire mon procès à moi avec toutes tes accusations que je résume ici: névrosé, chouineur, manipulateur sans coeur... merci pour ce miroir. Mais qu'est ce que je t'ai fais concrètement? Parce que tu as le droit de me mépriser pour toutes ces raisons, mais j'aimerais que tu le dises au moins: "oui Crabe, je déteste ce que tu es, un névrosé, un chouineur, un manipulateur sans coeur et c'est pour toutes ces raisons que je te parle comme à de la merde."

Et sinon oui, il m'a largement échappé qu'il s'agissait d'un sujet uniquement sur la douleur physique. 

Réagir face à la douleur
En tant que membre de la famille ou ami, vous avez une mission essentielle auprès de la personne qui souffre. Aider ne signifie pas forcément faire des choses extraordinaires ou être présent en permanence. Beaucoup de patients sont soulagés par les petites attentions de leurs proches.

APPRENEZ À REPÉRER LA DOULEUR
Les personnes malades ont souvent tendance à souffrir en silence. Elles peuvent camoufler leur douleur pour faire bonne figure en public. D’autres se plaignent beaucoup de la douleur pour exprimer leur anxiété ou leur besoin d’être entouré.
L’entourage manque de signes concrets pour évaluer la douleur. Certains comportements sont donc interprétés, parfois à tort, comme des signes de douleur ou d’absence de douleur.

« S’il est de bonne humeur, c’est qu’il n’a pas mal ».
« S’il arrive à s’endormir, c’est que ça va mieux ».

Les pleurs par exemple sont souvent interprétés comme des signes de douleur forte. Or, une douleur forte peut ne pas s’exprimer par des pleurs. Et les pleurs peuvent être liés à une fatigue physique ou morale provoquée par une douleur légère, mais incessante.
Pour repérer et comprendre les douleurs ressenties par le malade, vous pouvez apprendre à utiliser avec lui des outils d’évaluation.

Ces outils vous aideront à comprendre ce que votre proche ressent et à suivre l’évolution de sa douleur. Vous pourrez ainsi repérer dans quelles situations la douleur a tendance à baisser ou à augmenter.
Ces outils aident aussi à dialoguer. En interrogeant votre proche sur les douleurs qu’il a ressenties dans la journée, vous lui manifestez de l’attention et il se sentira soutenu.
Si votre proche fait partie des malades qui n’arrivent pas à parler de leurs douleurs, vos questions l’aideront. Selon sa personnalité, il faut trouver un juste milieu entre « ne pas lui parler de la douleur » et « l’interroger sans cesse sur sa douleur » pour éviter dans les deux cas de l’inquiéter ou de l’énerver.

https://www.e-cancer.fr/Patients-et-proches/Aider-un-proche-malade/Role-des-proches/Reagir-face-a-la-douleur

il y a 19 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tout ça pour ça... "Si tu veux ouvrir un sujet sur l’expérimentation animale, n’hésite pas."

Je ne suis pas responsable de tes névroses. Si tu es capable de pourrir un sujet, de faire un procès d’intention pour cette seule phrase, d’ignorer et de faire fi de témoignages de personnes subissant au quotidien des douleurs difficilement gérables, de les prendre à témoin pour venir étaler ta "douleur psychologique", que dire...

Jusque là j’avais ignoré tes chouineries, mais comme manifestement tu vas en faire des caisses et des caisses... Alors là effectivement, je ne suis pas bienveillante. Et crois bien que je pourrais l’être encore beaucoup beaucoup moins, mais à quoi bon ! Je vais juste demander à ce que l’on ferme.

Et petite précision, qui t’aura sûrement échappée, il s’agissait d’un sujet sur la douleur PHYSIQUE.

Mite , je rejoins @Axo lotl ce serait bien qu'il reste ouvert  

Sujet fermé à la demande de l'auteur.