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À Rennes, une élève de 12 ans a menacé sa professeur d'anglais avec un couteau pour faire "comme à Arras"

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williams

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 17 minutes, Ximène a dit :

c'est pas trop tôt ! mais les faits sont là , certains manipulent des mineurs pour semer la zizanie sachant qu'ils ne seront pas ( les mineurs ) poursuivis !

je ne voudrais pas paraitre désabusée, mais je tiens à souligner qu'elle en sortira... comment et avec quel suivi? c'est une autre histoire. 

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 48 minutes, Pierrot89 a dit :

L'élève va être interné en psychiatrie.

Fin du fait divers.

Ce fait "divers" aurait pu être une catastrophe.

Comme d'habitude on réagi à retardement.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 212 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 1 heure, Ximène a dit :

c'est pas trop tôt ! mais les faits sont là , certains manipulent des mineurs pour semer la zizanie sachant qu'ils ne seront pas ( les mineurs ) poursuivis !

Dans cette affaire il n'a jamais été question d'influence ... je pense que la gamine oui à réellement un problème  ! Les médecins et la police bossent ....

Aucune chance de rédemption voire probablement plutôt de guérison n'est possible ???

Personne ici ne connait les tenants et aboutissants complets .... p'tain y'a marre des journaleux qui balancent tout  a la curée !!!

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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cela fait depuis les années 80 que la neuro-psychiatrie hospitalière se débrouille avec ce qui lui reste... et c'est peu! elle sortira, selon ce qu'est le diagnostic et le suivi, le fera-t-elle ou pas? nul ne le sait... une fois majeure, elle pourra dire "stop" à son traitement... ce n'est pas la première dans ce cas et elle ne sera pas la dernière. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 212 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 30 minutes, jacky29 a dit :

cela fait depuis les années 80 que la neuro-psychiatrie hospitalière se débrouille avec ce qui lui reste... et c'est peu! elle sortira, selon ce qu'est le diagnostic et le suivi, le fera-t-elle ou pas? nul ne le sait... une fois majeure, elle pourra dire "stop" à son traitement... ce n'est pas la première dans ce cas et elle ne sera pas la dernière. 

Ne présumez pas du plus négatif ....

Quand on se rappelle son enfance surtout a cet âge où l'imaginaire est fertile, quand on a une famille aimante certes mais rigide ... il y faut tout au long de la vie beaucoup de rencontres, de mains tendues, de bienveillance et de conditions matérielles pour que la bascule ne soit pas dans le vide parfois !

Si  vous pensez avoir été une enfant parfaite ... c'est bien !

A 12 ans rien n'est  fichu ! Tout commence ... et si elle est atteinte d'une réelle maladie mentale y chercher des fautifs dont elle est complètement dérisoire !

Ce qu'on reçoit en naissant est le fruit d'une loterie !!! Parfois très vacharde !

Modifié par ouest35
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Ne présumez pas du plus négatif ....

Quand on se rappelle son enfance surtout a cet âge où l'imaginaire est fertile, quand on a une famille aimante certes mais rigide ... il y faut tout au long de la vie beaucoup de rencontres, de mains tendues, de bienveillance et de conditions matérielles pour que la bascule ne soit pas dans le vide parfois !

Si  vous pensez avoir été une enfant parfaite ... c'est bien !

A 12 ans rien n'est  fichu ! Tout commence ... et si elle est atteinte d'une réelle maladie mentale y chercher des fautifs dont elle est complètement dérisoire !

Ce qu'on reçoit en naissant est le fruit d'une loterie !!! Parfois très vacharde !

à 12 ans, ouest, excuse-moi mais je m'étonne, alors que ce n'est pas la première fois qu'elle menace, que personne dans son ancien collège n'a, me semble-t-il, prévenu le corps médical ni les parents qui savent qu'elle est plus que dérangée... menacer de mort des personnes n'est en aucun cas permis, dire qu'elle est un danger pour elle-même est, à ce qui nous fut présenté, une étrange vision de menace de mort sur autrui! quand je vois ce que fut mon cousin à 12 ans et avant et ce que la schizophrénie a fait de lui... y a pas photo, il est un danger pour autrui et après pour lui.  

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 21 heures, Ximène a dit :

certains pensent qu'en offrant gîte et couvert à leurs gosses ils ont fait leur devoir et basta

Exact, 

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

elle pourra dire "stop" à son traitement

Comme le dernier arrêté  il y a une semaine.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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il y a 34 minutes, lafeeclochette a dit :

Exact, 

Comme le dernier arrêté  il y a une semaine.

eh oui! sinon des tas de baves gens crieront à l'état policier qui enferme les gens en HP alors qu'ils ne sont pas "malades"... et comme la médecine psychiatrique n'a plus les moyens de faire son job par manque de tout, argent, personnel qualifié, recherches, structures fermées et j'en passe... on les retrouvera dans les rues aussi cinglés qu'au début mais bien protégés par toutes ces bonnes gens! 

te rends-tu compte, la fée, que pour mon cousin qui était entrain d'étrangler sa soeur, il a fallu lui tomber dessus et la sortir de ses pattes à 6. il a envoyé sa mère à l'hosto, il a tenté de poignarder son père mais tout va bien... j'enrage. et pourtant quand je repense à lui quand il était enfant, il était drôle, gentil, la langue bien pendue, aimant tout le monde.  

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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 10 825 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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il y a 25 minutes, jacky29 a dit :

eh oui! sinon des tas de baves gens crieront à l'état policier qui enferme les gens en HP alors qu'ils ne sont pas "malades"... et comme la médecine psychiatrique n'a plus les moyens de faire son job par manque de tout, argent, personnel qualifié, recherches, structures fermées et j'en passe... on les retrouvera dans les rues aussi cinglés qu'au début mais bien protégés par toutes ces bonnes gens! 

te rends-tu compte, la fée, que pour mon cousin qui était d'étrangler sa soeur, il a fallu lui tomber dessus et la sortir des ses pattes à 6. il a envoyé sa mère à l'hosto, il a tenté de poignarder son père mais tout va bien... j'enrage. et pourtant quand je repense à lui quand il était enfant, il était drôle, gentil, la langue bien pendue, aimant tout le monde.  

Mon neveu est dans le même état,  il a assommé sa soeur qui l'a élevé et son placement d'office à été refusé !

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Membre, 54ans Posté(e)
PhilippeIIAuguste Membre 822 messages
Forumeur expérimenté‚ 54ans‚
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Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

je ne voudrais pas paraitre désabusée, mais je tiens à souligner qu'elle en sortira... comment et avec quel suivi? c'est une autre histoire. 

Je prends l'exemple de Romain Dupuy, l'assassin de deux infirmières à Pau. C'était en 2004.

Il a passé 17 ans en établissements psychiatriques pour malades difficiles. Il vient d'être admis dans un hôpital psychiatrique général

Il n'est donc pas question de le libérer de sitôt

Espérons que la gamine qui nous occupe subira un destin similaire malgré son très jeune âge

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 943 messages
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Il y a 23 heures, Juliette-56 a dit :

Dans ton monde meilleur, peut être que le suivi psychiatrique d'une enfant sera du ressort de l'éducation nationale. Dans le monde actuel, c'est aux parents de veiller à la prise en charge de leur fille, de veiller à sa santé, et de tenir informé l'EN si nécessaire. 

C'est en effet le devoir des parents; pourtant, beaucoup ne le font pas. C'est donc pourquoi il faut bien palier aux manques des parents le plus tôt possible.

Il y a 23 heures, Juliette-56 a dit :

C'est toujours facile de dédouaner les familles de leurs responsabilités. Ma fille a 12 ans et elle ne va pas à l'école dans le but blesser son prof, et pourtant, comme toi, elle va sur les réseaux sociaux, elle utilise un téléphone, elle regarde la TV et certaines infos, sous mon contrôle. 

Tu dois sans doutes t'en occuper mieux que les parents de cette gosse.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 212 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

eh oui! sinon des tas de baves gens crieront à l'état policier qui enferme les gens en HP alors qu'ils ne sont pas "malades"... et comme la médecine psychiatrique n'a plus les moyens de faire son job par manque de tout, argent, personnel qualifié, recherches, structures fermées et j'en passe... on les retrouvera dans les rues aussi cinglés qu'au début mais bien protégés par toutes ces bonnes gens! 

te rends-tu compte, la fée, que pour mon cousin qui était entrain d'étrangler sa soeur, il a fallu lui tomber dessus et la sortir de ses pattes à 6. il a envoyé sa mère à l'hosto, il a tenté de poignarder son père mais tout va bien... j'enrage. et pourtant quand je repense à lui quand il était enfant, il était drôle, gentil, la langue bien pendue, aimant tout le monde.  

Votre cousin est-il "responsable" de sa maladie ? Ou sa famille ?

Il n'a pas reçu la bonne étoile a sa naissance !

Nonobstant que ces gamins naissent physiquement comme n'importe quel autre enfant que c'est en avançant en âge qu'on s'aperçois que les connections ont été mal branchées et qu'elles conduisent à la violence Que préconisez-vous ? Que fait-on de ses enfants ?

Jacky oui il a risque de drame ... mais heureusement la plupart ne sont pas des violents juste différents ! 

 Il y a des pays,  en Europe  a la 2ème mondiale où des individus  encore   "plus fous" ont choisir de les éliminer de la surface de la tête en leur ôtant la vie pour purifier la race !!! Je ne souhaite pas ceci à nouveau ...

Les abrutir chimiquement et les parquer à vie ... la perpète ! ? ...ou  les mettre en cellule comme au 19ème, les lobotiser comme au 20ème .... ?

Je vous signale quand même qu'elle n'a pas fait usage de son couteau et que malgré celui-ci elle a pu être maitrisée par 2 profs ! Sa violence était surtout verbaleet  incontrolée !

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 13 heures, jacky29 a dit :

quand je repense à lui quand il était enfant, il était drôle, gentil, la langue bien pendue, aimant tout le monde.  

Hélas, ce qui se passe "dans leur cerveau" ne se voit pas toujours sur leur visage, parfois d'ange.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 16 heures, Ximène a dit :

Mon neveu est dans le même état,  il a assommé sa soeur qui l'a élevé et son placement d'office à été refusé !

est-ce que ta soeur a tenté une action auprès du médecin traitant et de la mairie dont il dépend, pour obtenir avec l'aval de la justice un placement d'office? ma tante et mon oncle avaient réussi à le faire interner en demandant au maire une aide bienvenue... le maire avait donc fait le nécessaire auprès du juge avec l'appui du médecin traitant. les parents n'ont pas été nommés car ils avaient avec juste raison, peur de leur fils.  

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 15 heures, PhilippeIIAuguste a dit :

Je prends l'exemple de Romain Dupuy, l'assassin de deux infirmières à Pau. C'était en 2004.

Il a passé 17 ans en établissements psychiatriques pour malades difficiles. Il vient d'être admis dans un hôpital psychiatrique général

Il n'est donc pas question de le libérer de sitôt

Espérons que la gamine qui nous occupe subira un destin similaire malgré son très jeune âge

le seul problème est que cette gamine n'a tué personne et que donc, elle sortira, elle, Philippe.

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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 10 825 messages
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il y a 18 minutes, jacky29 a dit :

est-ce que ta soeur a tenté une action auprès du médecin traitant et de la mairie dont il dépend, pour obtenir avec l'aval de la justice un placement d'office? ma tante et mon oncle avaient réussi à le faire interner en demandant au maire une aide bienvenue... le maire avait donc fait le nécessaire auprès du juge avec l'appui du médecin traitant. les parents n'ont pas été nommés car ils avaient avec juste raison, peur de leur fils.  

ma nièce ( leur mère est morte quand il était enfant ) n'a pas osé par peur , mais mon autre neveu , leur frère , a tenté de le faire , comme lui non plus n'avait ( encore ) tué personne on lui a refusé . il faut dire qu'ici , au Maroc , les HP sont dans un état pitoyable et qu'on hésiterait à y faire interner même un animal enragé !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 15 heures, ouest35 a dit :

Votre cousin est-il "responsable" de sa maladie ? Ou sa famille ?

Il n'a pas reçu la bonne étoile a sa naissance !

Nonobstant que ces gamins naissent physiquement comme n'importe quel autre enfant que c'est en avançant en âge qu'on s'aperçois que les connections ont été mal branchées et qu'elles conduisent à la violence Que préconisez-vous ? Que fait-on de ses enfants ?

Jacky oui il a risque de drame ... mais heureusement la plupart ne sont pas des violents juste différents ! 

 Il y a des pays,  en Europe  a la 2ème mondiale où des individus  encore   "plus fous" ont choisir de les éliminer de la surface de la tête en leur ôtant la vie pour purifier la race !!! Je ne souhaite pas ceci à nouveau ...

Les abrutir chimiquement et les parquer à vie ... la perpète ! ? ...ou  les mettre en cellule comme au 19ème, les lobotiser comme au 20ème .... ?

Je vous signale quand même qu'elle n'a pas fait usage de son couteau et que malgré celui-ci elle a pu être maitrisée par 2 profs ! Sa violence était surtout verbaleet  incontrolée !

il me viendrait pas à l'esprit de me balader avec un couteau de cuisine large et long, ouest! et pour mon cousin, je ne lui souhaite qu'une chose, c'est de décéder le plus tôt possible... fin de son errance psychique et de sa misère et fin pour les parents de cette torture d'avoir vu leur petit devenir cette "chose". cela date de près de 56 ans maintenant. c'est beaucoup à supporter.

il y a 2 minutes, Ximène a dit :

ma nièce n'a pas osé par peur , mais mon autre neveu , leur frère , a tenté de le faire , comme lui non plus n'avait ( encore ) tué personne on lui a refusé . il faut dire qu'ici , au Maroc , les HP sont dans un état pitoyable et qu'on hésiterait à y faire interner même un animal enragé !

oui, maintenant je comprends pourquoi ce fut un échec... et c'est atroce pour ta soeur et pour toute la parentèle qui est en contact avec lui.

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Membre, 77ans Posté(e)
Ximène Membre 10 825 messages
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il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

il me viendrait pas à l'esprit de me balader avec un couteau de cuisine large et long, ouest! et pour mon cousin, je ne lui souhaite qu'une chose, c'est de décéder le plus tôt possible... fin de son errance psychique et de sa misère et fin pour les parents de cette torture d'avoir vu leur petit devenir cette "chose". cela date de près de 56 ans maintenant. c'est beaucoup à supporter.

oui, maintenant je comprends pourquoi ce fut un échec... et c'est atroce pour ta soeur et pour toute la parentèle qui est en contact avec lui.

ma nièce , je n'ai pas de soeur , est la fille de la soeur de mon mari , elle habite sous le même toit que lui et vit dans la terreur mais ne peut se résoudre à le laisser seul à ses démons , elle est comme une mère pour lui !

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jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 3 heures, lafeeclochette a dit :

Hélas, ce qui se passe "dans leur cerveau" ne se voit pas toujours sur leur visage, parfois d'ange.

ça a commence vers la puberté, la fée... bref cursus normal pour un schizo en herbe! éloignement affectif pour ses parents, épisodes psychotiques et finalement, la schizo l'a pris totalement. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 16 minutes, Ximène a dit :

ma nièce , je n'ai pas de soeur , est la fille de la soeur de mon mari , elle habite sous le même toit que lui et vit dans la terreur mais ne peut se résoudre à le laisser seul à ses démons , elle est comme une mère pour lui !

seule la mort peut l'aider... ta belle-soeur ne peut rien pour lui, et personne ne le peut.

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