La force et la violence

il y a 5 minutes, Ganger a dit :

Ben j'imagine que si on agresse quelqu'un ou ses proches et qu'il se défend et les défend en retour, on n'estimera jamais que sa violence n'était que l'expression de sa connerie. 

Appelons ça la légitime défense mais ce n'est pas de cela dont on parle.

à l’instant, Frank_N a dit :

Appelons ça la légitime défense mais ce n'est pas de cela dont on parle.

c'est pourtant bien un acte de violence volontaire qu'on estime légitime. Pour moi on est bien dans le sujet. La violence c'est pas tolérable quand elle émane de quelqu'un à qui on ne reconnait pas le droit d'en faire usage pour diverses raisons.

il y a une heure, Ganger a dit :

c'est pourtant bien un acte de violence volontaire qu'on estime légitime. Pour moi on est bien dans le sujet. La violence c'est pas tolérable quand elle émane de quelqu'un à qui on ne reconnait pas le droit d'en faire usage pour diverses raisons.

Si je vous comprends bien, la violence qu'il y a eu pendant les émeutes avait une certaine légitimité.

il y a 1 minute, Frank_N a dit :

Si je vous comprends bien

AH je n'ai absolument pas dit ça non. Donc non, tu ne me comprends pas bien et tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu.

Il y a 5 heures, stephh06 a dit :

A tous ceux qui face à une agression, préfèrent le dialogue à l'opposition de la violence à la violence, à tous ceux qui préfèrent la plume à l'épée pour se défendre, je leur laisse leurs convictions. Et personnellement je préfère être un faible d'esprit vivant, qu'un esprit fort mais mort.

Nul ne sait ce qu'il ferait face à un agresseur décidé à lui ôter violemment la vie. L'instinct de survie et l'effroi feront qu'on luttera vraisemblablement avec toute l'énergie du désespoir afin de rester en vie, quitte à user soi-même de violence, voire tuer son agresseur si l'on parvient à se saisir d'un objet pouvant servir d'arme...

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Nul ne sait ce qu'il ferait face à un agresseur.

Si, si, tous ceux qui ont été confronté à une agression ou à des situations de violences.

Il y a 5 heures, bouddean a dit :

Si quelqu'un devant moi s'apprêtait violement à 't'ôter la vie passiflore , il n'y a aucun doute que j'utiliserais la violence , je te le dis, personne n'en est à l'abri.

Personne n'est à l'abri d'user de violence soi aussi selon les circonstances, certes.

il y a 2 minutes, Passiflore a dit :

 

Nul ne sait ce qu'il ferait face à un agresseur décidé à lui ôter violemment la vie. L'instinct de survie et l'effroi feront qu'on luttera vraisemblablement avec toute l'énergie du désespoir afin de rester en vie, quitte à user soi-même de violence, voire tuer son agresseur si l'on parvient à se saisir d'un objet pouvant servir d'arme...

fait que l'on reste tétaniser, parfois à se gerber dessus ou à se pisser dessus, à prier dieu, parfois ça va jusqu'à la dissociation. 

il y a 2 minutes, Ganger a dit :

Si, si, tous ceux qui ont été confronté à une agression ou à des situations de violences.

Hormis ceux y ayant été confrontés, cela va sans dire.

Il y a 3 heures, bouddean a dit :

La conscience de la violence est un aspect de la question que j'aimerais aborder effectivement.

Tu as raison, chacun doit garder à l'esprit que soi-même aussi on pourrait user de violence en certaines circonstances.

La violence la plus fréquente est la violence des mots que parfois nous employons, laquelle violence verbale blessant la personne à qui les mots "assassins" (étant "coups de couteau en plein coeur") sont dits lorsque l'on est sous l'emprise de la colère.

Il y a 8 heures, Frank_N a dit :

il faut une certaine force pour mener un combat sans violence. La violence, c'est la force des faibles (...)

Je suis admirative face à une personne dotée de cette force-là, habitée et mue par cette sagesse-là.

il y a 24 minutes, Passiflore a dit :

 

Hormis ceux y ayant été confrontés, cela va sans dire.

en effet d'ou le "tous ceux"

il y a 9 minutes, Passiflore a dit :

 

Je suis admirative face à une personne dotée de cette force-là, habitée et mue par cette sagesse-là.

moi je suis plutôt inquiet face à quelqu'un qui croit pouvoir faire face à un type violent en étant sage. 

Je suis tenace, la force et la violence ne font pas partie de mes moyens pour arriver à mes fins, vu que j'ai la carrure d'une gamine de 12 ans

Il y a 13 heures, Anachel a dit :

Mais ce qui me pose vraiment problème c'est ce rejet absolu et sans concession de la violence. Bien sur qu'il serait désirable de vivre dans un monde où elle serait totalement absente mais malheureusement (ou pas) nous ne vivons pas dans une mièvre production Disney et la violence se révèle souvent nécessaire.

Nan , je ne crois pas. Voyez ce que j'ai écrit en page 1 poste 1 :

Il y a 19 heures, bouddean a dit :

 la force et la violence font partie de la vie , voire ,sont à l'origine de la vie .

Ma réflexion porte plutôt sur la compréhension  ,  le contrôle et l'usage de la force  et éventuellement de le violence .

Apprendre à se contrôler soi , c'est comprendre ce qui d'éclanche en nous la colère  , l'énervement , pourquoi pas garder l'exemple de la boite de haricots blancs , ou d'un emballage plastique , pour que ce soit plus facile, pourquoi certains vont ils l'ouvrir délicatement et d'autres le déchirer fébrilement ?

Il y a 14 heures, Anachel a dit :

Mais ce qui me pose vraiment problème c'est ce rejet absolu et sans concession de la violence.

Je dirais même que je cherche à réhabilité la violence . Violence et colère sont nécessaire, si elle sont rejetées, c'est parce qu'elles sont mal utilisées , et si elles sont mal utilisées, c'est parce que ce sont des solutions de facilité .

Pour ouvrir l'emballage délicatement, il faut l'étudier, ça demande du temps , de la réflexion, et donc de la force . Le singe n'a pas le temps lui , il ne sait pas et ne saura jamais comment faire , il finira par massacrer la boite de petits poids () pour en récolter quelques uns .

On peut se poser la question de savoir si la vie est un contrôle de l'énergie ?

Le 04/12/2023 à 10:40, bouddean a dit :

Il y a un moment déjà que j'ai envie d'entamer une discussion sur la force et la violence , j'avais hésité à cause des évènements et parce que je voulais la placer dans la section " religions et cultes " . Je voulais donc prendre le temps d'y réfléchir , mais justement, si je veux la placer dans "religion ' c'est parce que j'ai besoin des autres pour réfléchir , mais autant d'autres peuvent m'aider à réfléchir, autant d'autres peuvent m'empêcher de réfléchir , et parce que j'ai un peu  peur de me faire entrainer dans la violence .

Ma réflexion n'est pas liée aux évènements, ça fait plusieurs décennies que j'y réfléchis ,  par contre, les évènements ne peuvent pas faire autrement que d'être liés à cette réflexion, puisque la force et la violence font partie de la vie , voire ,sont à l'origine de la vie .

La force et la violence sont pour moi deux choses bien différentes, et si la violence utilise la force , la force elle , n'utilise jamais la violence , mais il faut beaucoup de force pour ne jamais tomber dans la violence .

Personnellement, je ne suis pas un "non violent" et il me faut souvent prendre sur moi pour ne pas tomber dedans , je n'ai pas eu la chance d'avoir été élevé comme ça, et ce n'est qu'après un chemin de réflexion que j'ai compris qu'utiliser sa force au profit de la violence était justement une faiblesse ,  faiblesse de laquelle je suis bien conscient que personne n'est à l'abri .

 

Il y a la Force c'est la paix. Et la violence et la vengeance. Alors que la justice permet la paix. La violence est la force détournée pour le mal, la violence est la force du mal.

La Force qu'est la paix est faible en mal. C'est à dire qu'elle ne fait pas de mal. Mais la faiblesse en mal vient toujours à bout de la force du mal.