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connaissance de Dieu

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diffn

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Membre, 54ans Posté(e)
vampy2023 Membre 507 messages
Forumeur alchimiste ‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, metal guru a dit :

Je pense que le net a permis à des tas de gens, croyants ou pas, d'accéder aux textes fondateurs des différentes religions et ils ont découvert toutes les contradictions ou invraisemblances qu'ils peuvent contenir. Les chrétiens ont une grosse épine dans le pied avec l'ancien testament qui est censé rapporter la parole de Dieu et qui contient des textes abominables faisant passer la divinité pour un être cruel et versatile selon les différents livres. Le nouveau testament est arrivé quelques siècles plus tard avec un discours beaucoup plus apaisé et compréhensif envers les pêchés de l'homme ! C'est d'ailleurs pour ces raisons selon moi que beaucoup de chrétiens des dernières générations se revendiquent de Jésus en faisant passer Dieu au second plan, comme une musique de fond ! Les musulmans font la même chose avec Allah, il est formellement interdit idolâtrer autre chose que Dieu mais force est de constater que la star du monde muslim c'est Mohammed même s'ils s'en défendent ! 

Ce n'est pas une phrase isolée, c'est ta définition du croyant !

Tout le monde n'a pas besoin des dieux pour pardonner à son ennemi, on peut faire ça en réfléchissant par soi même, il n'y a rien de divin ou d'incroyable là dedans !

coucou

 

non c'est pas ma définition du croyant c'est une caractéristique du croyant ... un musulman et un chretien corresponds a cette caractéristique mais ils croient pas en la même chose ... une caractéristique est pas LA définition du croyant ... mais si tu comprends pas cela effectivement tu met tout le monde dans le même sac y compris les croyant en des dieux pédophiles ... mais tes raccourcis font pas que c'est des vérités

 

sinon oui tout le monde peut comprendre que pardonner a ses ennemis c'est mieux que se torturé a revivre l'offense qu'il nous a fait subir jour après jours car c'est choisir de revivre plutôt que constater jour après jour que c'est pas juste se qu'il nous a fait subir car le monde est injuste et pour l'instant on as pas d'autre options que être dans ce monde de fous ... le probleme c'est que certains arrive pas a le comprendre tout seul et que si un chretien te donne l'explication en 2 versets c'est une bonne option plutôt que se torturé jour après jour ... au plus tôt tu revis au mieux c'est

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 774 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, vampy2023 a dit :

le probleme c'est que certains arrive pas a le comprendre tout seul et que si un chretien te donne l'explication en 2 versets c'est une bonne option plutôt que se torturé jour après jour ...

C'est comme pisser sur le bord de la cuvette, certains n'arrivent pas à comprendre que c'est mieux si tu pisses à l'intérieur et si un chrétien te donnes l'explication ça veut dire que dieu existe !

Modifié par metal guru
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Membre, 54ans Posté(e)
vampy2023 Membre 507 messages
Forumeur alchimiste ‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, metal guru a dit :

C'est comme pisser sur le bord de la cuvette, certains n'arrivent pas à comprendre que c'est mieux si tu pisses à l'intérieur et si un chrétien te donnes l'explication ça veut dire que dieu existe !

coucou

 

tu as vraiment du mal a comprendre ce que l'autre te dis ... je dis pas que comprendre qu'aimer ses ennemis c'est une preuve que Dieu existe ...j'explique depuis le début du sujet que raisonner et faire des démonstration scientifique a rien a voir avec le message de la bible .... ce qui compte c'est la foi ... ta confiance en Dieu ...qui se fait en écoutant le message de la bible et en l'appliquant ...comme aimer ses ennemis ... c'est pas une preuve que Dieu existe c'est une preuve que le message de Dieu est bon ...malgré qu'il parait fou ... et personne de sérieux conteste que le message d'amour du christ est pas bon ... personne qui sait de quoi il parle ...seulement le message du christ est pas le message de beaucoup de chrétiens ... il y a des chrétiens sexistes et homophobes ...eux ont pas compris le message du christ et les autres qui s'en fous de ce que tu fais au lit

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 774 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, vampy2023 a dit :

ce qui compte c'est la foi ... ta confiance en Dieu ...

Pourquoi faire ?

il y a 4 minutes, vampy2023 a dit :

et personne de sérieux conteste que le message d'amour du christ est pas bon ...

Des tas de gens très sérieux contestent que les messages des évangiles viennent vraiment d'un christ !

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 903 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

En attendant d'avoir faim ils vivent majoritairement dans l'opulence. Oui en échange il y a une autocratie et oui c'est surveillé. Mais si demain je t'échange ta carte d'électeur contre un boulot à 4000€ par mois ? 

À voir si ce modèle tient dans le temps, en attendant l'argent coule à flot avec un pétrole russe bradé. 

19 % de la population chinoise vit sous le seuil de pauvreté, soit 273 millions de Chinois (et la pauvreté en Chine n'a rien à voir avec la pauvreté en Europe).

Le coût de la vie en Chine est 44 % moins élevé qu'en France.

Le pouvoir d'achat local y est cependant 29 % moins élevé.

Le salaire moyen en Chine en 2023 est estimé à 990,47€. Toutefois, il faut savoir que la Chine est environ 18 fois plus grande que la France. Cela signifie que bien que chaque ville ait son propre salaire moyen, elles ont également leur propre coût de la vie

Le salaire mensuel minimum chinois est de 2 590 yuans, soit environ 368 euros au30 sept. 2022.

Et quel "prix" donner au fait de vivre dans en dictature absolue ?

 

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 066 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, diffn a dit :

la modération va s'opposer 

Et pourquoi donc ? Tant que tu respectes les conditions d'utilisation, tu ne seras pas censuré.

Mais ça tu le sais et ta remarque n'est qu'une façon de te défiler et botter en touche parce qu'en fait tu n'as absolument rien à proposer.

Il y a 5 heures, diffn a dit :

mais je pourrais te parler de la cellule par exemple et son mécanisme incroyable qui se trouve dans le corps de cet animal microscopique, et qui est à l'origine de la vie, ou de la magnétosphère qui nous protègent des rayonnements comme les ultra violet, les rayons x...et la manière avec laquelle ces cieux nous enveloppent et prennent leurs substance de notre noyau terrestre, de l'homme, des animaux qui vivent pour nous  et pour notre confort, de notre mécanisme...c'est en lisant que je me rapproche de Dieu.

Rien de scientifique là dedans.

Modifié par Phylou
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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
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il y a 27 minutes, Anatole1949 a dit :

19 % de la population chinoise vit sous le seuil de pauvreté, soit 273 millions de Chinois (et la pauvreté en Chine n'a rien à voir avec la pauvreté en Europe).

Le coût de la vie en Chine est 44 % moins élevé qu'en France.

Le pouvoir d'achat local y est cependant 29 % moins élevé.

Le salaire moyen en Chine en 2023 est estimé à 990,47€. Toutefois, il faut savoir que la Chine est environ 18 fois plus grande que la France. Cela signifie que bien que chaque ville ait son propre salaire moyen, elles ont également leur propre coût de la vie

Le salaire mensuel minimum chinois est de 2 590 yuans, soit environ 368 euros au30 sept. 2022.

Et quel "prix" donner au fait de vivre dans en dictature absolue ?

 

Encore une fois ce n'est pas le sujet ici, mais l'idée est de resté ouvert pour comprendre plutôt que d'accumuler des chiffres pour prouver que la Chine va s'effondrer demain. 

J'irai de toute façon voir ça de mes yeux. Maintenant faut revenir à dieu... 

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Membre, 54ans Posté(e)
vampy2023 Membre 507 messages
Forumeur alchimiste ‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a une heure, metal guru a dit :

Pourquoi faire ?

Des tas de gens très sérieux contestent que les messages des évangiles viennent vraiment d'un christ !

chacun son truc sur ses croyances ...tu vois pas l'utilité moi oui

 

la encore tu m'as pas compris ... je dis pas que le message d'amour du christ vient du christ ...je dis qu'il existait même avant moise ... et partout dans le monde depuis la nuit des temps ...genre les amérindiens ou les aborigènes bien avant leur colonisation ... mais personne conteste ce qu'on appelle la règle d'or puisqu'elle est universelle

https://fr.wikipedia.org/wiki/Règle_d'or

 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 774 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
à l’instant, vampy2023 a dit :

je dis qu'il existait même avant moise ...

Qui dit que Moise a existé ? :hum:

 

à l’instant, vampy2023 a dit :

je dis pas que le message d'amour du christ vient du christ .

Alors pourquoi tu le ramènes dans la conversation ? Si tu parles de la respiration tu va le prendre en exemple pour nous expliquer qu'il respirait ?

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Membre, 54ans Posté(e)
vampy2023 Membre 507 messages
Forumeur alchimiste ‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, metal guru a dit :

Qui dit que Moise a existé ? :hum:

 

Alors pourquoi tu le ramènes dans la conversation ? Si tu parles de la respiration tu va le prendre en exemple pour nous expliquer qu'il respirait ?

la bible

 

je parle du christ parce que je suis chretien comme un bouddhiste parlera de Siddhartha ... la encore je vois pas ce qui t'intrigue ...après les raccourci tu me fais quoi comme probleme de compréhension de l'autre ?

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 36 903 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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il y a 34 minutes, Crabe_fantome a dit :

Encore une fois ce n'est pas le sujet ici, mais l'idée est de resté ouvert pour comprendre plutôt que d'accumuler des chiffres pour prouver que la Chine va s'effondrer demain. 

J'irai de toute façon voir ça de mes yeux. Maintenant faut revenir à dieu... 

Qui parle d'effondrement de la Chine, moi ?

Faut aller en Chine pour vraiment savoir ce qu'est une dictature ?

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 774 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
à l’instant, vampy2023 a dit :

la bible

C'est un peu comme Mlle Chatounette alors, on en parle dans Oui-oui mais pas dans les livres d'histoire !

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Membre, 54ans Posté(e)
vampy2023 Membre 507 messages
Forumeur alchimiste ‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, metal guru a dit :

C'est un peu comme Mlle Chatounette alors, on en parle dans Oui-oui mais pas dans les livres d'histoire !

euh ...

Citation

Ce livre propose une nouvelle interprétation de l'histoire de Moïse à la lumière des recherches historiques, archéologiques et philosophiques les plus récentes.

source https://www.amazon.fr/mystère-Moise-Lhistoire-secrète-DEgypte/dp/2882955847

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 774 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, vampy2023 a dit :

Un roman élaboré à la lumière des recherches historiques, archéologiques et philosophiques les plus récentes pour mieux comprendre le destin de ce Moïse qui marque l'imaginaire collectif depuis des millénaires.

:DD

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Membre, 54ans Posté(e)
vampy2023 Membre 507 messages
Forumeur alchimiste ‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, metal guru a dit :

Un roman élaboré à la lumière des recherches historiques, archéologiques et philosophiques les plus récentes pour mieux comprendre le destin de ce Moïse qui marque l'imaginaire collectif depuis des millénaires.

:DD

coucou

ok donc tu sais pas lire cette phrase ...pas de probleme je te l'explique ...des recherches historiques implique qu'il y a des documents historique donc sur l'histoire ... trouve moi la même choses sur mlle chatouillette

des raccourcis très fantaisiste ...un probleme de compréhension de l'autre que je sais pas ce que c'est ...et la un probleme de lecture niveau primaire ... t'es chaud comme mec

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Membre, 51ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Anatole1949 a dit :

Qui parle d'effondrement de la Chine, moi ?

Faut aller en Chine pour vraiment savoir ce qu'est une dictature ?

Pour moi il faut y aller pour comprendre comment ou pourquoi une nation adopte cette autocratie. Parce que si contre toute attente ça fonctionne, s'ils dépassent les usa, c'est ce modèle que les gens vont vouloir adopter. 

À une époque où les gens ne votent déjà plus, proposent leur de gagner plus en échange du pouvoir... 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 774 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, vampy2023 a dit :

des recherches historiques implique qu'il y a des documents historique donc sur l'histoire .

Je veux bien que tu me montres quelles sont ces recherches historiques qui prouvent que Moise a existé ! :hum:

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Membre, 54ans Posté(e)
vampy2023 Membre 507 messages
Forumeur alchimiste ‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Je veux bien que tu me montres quelles sont ces recherches historiques qui prouvent que Moise a existé ! :hum:

coucou

 

la bible ...c'est un document historique au delà d’être un livre religieux ... elle a plus de 2000 ans

 

au passage rien ne prouve l'existence de Socrate a par Platon ...et personne doute que Socrate a existé

 

en fait c'est le coup du roi David ...jusqu'en 1993 il était un personnage mythique car on avait pas de preuve de son existence ...et donc en 1993 on a découvert une stèle égyptienne qui parlait de lui ...il est donc devenu un personnage historique

 

que moise soit un personnage mythique veut pas dire qu'il a pas existé ...seulement qu'un seul document historique en parle ... comme Socrate et Platon

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 774 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
à l’instant, vampy2023 a dit :

la bible ...c'est un document historique au delà d’être un livre religieux ... elle a plus de 2000 ans

L'ancien testament a été écrit il y a plus de 20 siècles mais ça ne veut pas dire que ce qu'il raconte est historique !

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Membre, 54ans Posté(e)
vampy2023 Membre 507 messages
Forumeur alchimiste ‚ 54ans‚
Posté(e)
à l’instant, metal guru a dit :

L'ancien testament a été écrit il y a plus de 20 siècles mais ça ne veut pas dire que ce qu'il raconte est historique !

coucou

 

même chose pour Platon et Socrate... 

 

mais on as un document historique alors qu'on en as pas pour mlle chatouilette ... ta comparaison

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