connaissance de Dieu

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ou pas 

Et si c’est uniquement une affaire de cœur et non pour éviter bla-bla-bla c’est grave ?

Pourquoi donc ?

N’est-ce pas presomptueux ?

Tu crois en la prédestination ?

Quid du libre arbitre ?

Pourquoi faudrait-il ?

Qui a le droit de proférer de telles injonctions si ce n’est le vieux himself ?

coucou

vos questions sont bonnes ...je vais pas y répondre directement car ma vision du christianisme est différente de l'auteur du sujet ...donc allons y

il y a en fait trois sujets ...la connaissance de Dieu et ce qu'un chretien doit faire a savoir annoncer la bonne nouvelle et donner l'enseignement du christ

très peu de personnes savent que nous arriverons seulement tous ensemble a la connaissance du christ ... c'est hebreux 11  39Tous ceux-là, à la foi desquels il a été rendu témoignage, n'ont pas obtenu ce qui leur était promis, 40Dieu ayant en vue quelque chose de meilleur pour nous, afin qu'ils ne parvinssent pas sans nous à la perfection.

en clair personne a encore la connaissance du christ malgré ce que croit l'auteur du sujet car cela ce fera quand tous les croyants en Dieu l'auront ... c'est pour cela qu'on s'enseigne les uns les autres car il faut donc que personne soit a la traine ... c'est un combat interne entre chrétiens ... la raison pour laquelle certains sont encore homophobe et sexistes chez nous et d'autres plus ... donc l'intention est louable de chercher la connaissance de Dieu mais faut savoir que personne actuellement l'a trouver et la je pense que c'est pas clair pour l'auteur du sujet

la bonne nouvelle c'est ce qu'on appelle le ministère de réconciliation ... Dieu pardonne toutes nos offenses (enfin sauf une mais qui concerne que les chrétiens) et veut se réconcilier avec tous les hommes ... sur le principe de la miséricorde triomphe du jugement ...en gros pardonner est mieux que juger ...et beaucoup de chrétiens  ...les sexistes et homophobes ... jugent au lieu de pardonner et se réconcilier avec les autres ...

enfin l'enseignement du christ ... je vous la fais en court c'est les droits de l'homme ...mais la faut que je parle histoire et actualité ... donc les droits de l'homme c'est un acquis depuis 1789 et avant on est passé du temps de Jésus ou la femme étaient un sous être humain et les enfants avaient le status d'objet a mieux grâce au christ ... en fait les "athée" ont "pris en mains" leur destin que depuis le siècle des lumières sinon ils étaient sous l'emprise des religieux ... emprise maléfique et bénéfique ... bénéfique par donc les progrès sociaux et soyons clair je considère qu'on est a la préhistoire de l'humanité tant que l'on respectera pas les femmes pour vas savoir quelle raison ... donc en 2023 c'est pas gagné mais on y vas a hélas trop petit pas ... et la base de cela c'est christ ... c'est lui qui a révolutionné l'occident ... le reste du monde ne fonctionnement pas comme nous ...a quasi tous les niveaux ... mais le christianisme a eu aussi une emprise maléfique ...l'inquisition la colonisation et l'a j'en viens a l'actualité

nous arrivons a la fin de l'emprise maléfique de l'occident ... et c'est tant mieux mais faut comprendre pourquoi ... l'occident a fait ce qu'elle sait faire c'est a dire exploiter les autres pour son profit ... le reste du monde est dans une misère terrible ...aussi bien en amérique du sud en Asie et en Afrique ... et cela a cause de nous et ils nous en veulent a juste titre ... on les as donc surexploité colonisé on a détruit leur culture et j'en passe ... il y a aussi le 2 poids 2 mesures ... on s'est permis d'attaqué l’Irak sans raison valable on permet aux israeliens de colonisé illégalement la Cisjordanie et cela sans sanction parce que Israël fait partie de l'occident ... et pour les autres ben on leur fait la morale a coup de sanctions alors que cette morale on la respecte donc pas ... sauf que l'occident c'est en gros 50 pays sur 200 et même pas 20% de la population mondiale ... et donc le reste du monde s'organise sans nous ...en fait avec et sans nous dans le but de se passer de nous .... les bricks opep et j'en passe

mais le message du christ est universel ..le aimez vous les uns les autres est apparut partout dans le monde bien avant le christ ... bien avant moise ... le christianisme l'as seulement rendu mondiale au lieu de la sagesse de quelques uns ... et sauf que l'a encore seule une minorité de gens comprennent cette spiritualité universelle et donc n'est pas écouté et les autres nous font aller droit dans le mur que ce soit en flinguant la planète ou en nous menaçant de nous atomiser

bref ..l'auteur du sujet parle de connaissance du christ pensant l'avoir alors que personne l'as ...les bouffeurs de curé voient que l'emprise maléfique du christianisme ... et on avance pas ...on s’écoute pas ...

L'occident c'est aussi 2 gigas guerres mondiales alors que quelques décennies plus tôt un occident "uni" gouvernait la quasi totalité de la planète. Je dis ça pour rappeler que l'occident n'a jamais été, en aucun cas, une unification des nations. Les Empires anglais, français, prussien exploitaient chacun des régions du globe, pour leur propre compte. 

Là je suis dans un train au Vietnam, notre ancienne colonnie et il n'y a aucune détestation, ni aucun esprit de revanche. Ils ont gagné leur indépendance depuis des décennies et leur situation dépend uniquement, comme chacun d'entre nous, de leurs choix.

Si on devait en vouloir aux colonisateurs je commencerais par les romains, puis les francs qui nous ont imposé un dieu venu du bout du monde (pour l'époque) et on détruit nos temples, nos croyances et nos traditions. Je suis catholique uniquement par la décision de Clovis de gouverner un peuple uni par une religion unique. 

On parle de l'occident mais le plus grand pays musulmans c'est l'Indonésie. Les invasions arabes ont colonisées le monde eux aussi, de l'Afrique à l'extrême orient... En passant par l'Europe : on doit d'ailleurs nos délicieux croissants aux invasion ottomanes. 

L'occident encore toujours divisé, comme l'Allemagne et le reste de l'Europe, avec cette autre religion qu'est le communisme. Une victoire chinoise mais à quel prix ? 

Bref, je voulais juste préciser que désigner l'occident comme étant la source de tout nos maux n'est pas, à mon sens, une approche pertinente pour tenter d'arranger les choses. Puisque c'est bien le but : arranger les choses. 

Le 25/11/2023 à 11:09, diffn a dit :

Connaissance de Dieu

Les athées prétendent qu'il n'y a point de créateur car selon eux, il n'y a pas de preuve matérielle ou logique prouvant son existence. Certains croyants disent que l'Univers a bel et bien un créateur, mais ils s'accordent avec les athées sur le fait qu'il n'y a pas de "preuve logique" de son existence, et que la foi en l'existence de Dieu se base uniquement sur un " sentiment émanant du cœur ", et non de la raison, ou qu'il s'agit juste de croire en ce avec quoi les prophètes ont été envoyés.

Que le cœur encourage et supporte la foi en Dieu, il n'y a point de doute dessus, que la foi soit supportée par les messages des prophètes, il n'y a pas de doutes dessus non plus. Mais qui a dit qu’entre la foi et la raison point de cohésion ? ou que la foi ne peut être supporté par des preuves logiques ? C'est là que réside le paralogisme !

La foi authentique est celle qui se base sur la science et la raison, car sinon, il n'y aura aucune différence entre celui qui croit en un créateur et celui qui croit en deux, et celui qui ne croit en rien. Chacun d'entre eux pourra prétendre que sa croyance est une affaire de cœur qui ne peut être assujettie à une discussion logique, et ainsi personne ne pourra dire à l'autre qu'il se trompe dans sa croyance, qu'il adore Dieu, l'esprit de ses ancêtres ou même une vache ! tout sera possible alors.

Le fait de considérer sa croyance comme étant "uniquement une affaire de cœur" peut constituer une échappatoire facile pour ceux dont les croyances sont corrompues, afin d'éviter que leurs croyances soient passées au crible de la logique et la raison. Une attitude indigne d’une personne qui doit porter un message. Car si un Dieu existe, il ne sera surement pas content des agissements d’un tel personnage. S’il nous a créé et que nous croyons en lui, nous devons le connaitre et en le connaissant nous devons le présenter sans ambages. La vérité ne peut-être cachée et nous la connaitrons tôt ou tard, mais tôt c’est mieux. Et la connaissance c’est quoi ? c’est la compréhension en premier lieu des propriétés. Mais de qui ? de Dieu pardi. Tu pourrais dire il est le créateur de tout l’Univers, tu citeras toutes les connaissances que tu connaisses dans cet Univers et là tu dois faire des recherches et c’est en fin de compte le créateur qui t’avait poussé à le faire. Ta foi serait alors renforcée et pour l’athée tu t’en fous, tu as déjà gagné une chose.

Connaissance aussi de ses caractéristiques, ses particularités, ses propriétés, ses possessions…c’est à travers tes recherches dans ses possessions qui sont l’Univers que tu sauras ses caractéristiques. Puis la philosophie des athées et des croyants pourrait t’apprendre des tas de choses et c’est ta logique qui fera le tri.

Mais tu dois savoir qu’à un certain moment tu vas te retrouver devant un mur, comparable à celui de Planck. Pourquoi ? c’est parce que le créateur nous a légué une connaissance très limitée, pourquoi ? chacun de nous doit se poser cette question très importante. Pourquoi ? …

Tout ça c'est bien joli, mais décris nous quel raisonnement "scientifique" tu as fait pour avoir la foi, ce nous sera plus utile que cette démonstration boiteuse qui manque cruellement d'exemples pratiques.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

L'occident c'est aussi 2 gigas guerres mondiales alors que quelques décennies plus tôt un occident "uni" gouvernait la quasi totalité de la planète. Je dis ça pour rappeler que l'occident n'a jamais été, en aucun cas, une unification des nations. Les Empires anglais, français, prussien exploitaient chacun des régions du globe, pour leur propre compte. 

Là je suis dans un train au Vietnam, notre ancienne colonnie et il n'y a aucune détestation, ni aucun esprit de revanche. Ils ont gagné leur indépendance depuis des décennies et leur situation dépend uniquement, comme chacun d'entre nous, de leurs choix.

Si on devait en vouloir aux colonisateurs je commencerais par les romains, puis les francs qui nous ont imposé un dieu venu du bout du monde (pour l'époque) et on détruit nos temples, nos croyances et nos traditions. Je suis catholique uniquement par la décision de Clovis de gouverner un peuple uni par une religion unique. 

On parle de l'occident mais le plus grand pays musulmans c'est l'Indonésie. Les invasions arabes ont colonisées le monde eux aussi, de l'Afrique à l'extrême orient... En passant par l'Europe : on doit d'ailleurs nos délicieux croissants aux invasion ottomanes. 

L'occident encore toujours divisé, comme l'Allemagne et le reste de l'Europe, avec cette autre religion qu'est le communisme. Une victoire chinoise mais à quel prix ? 

 

Bref, je voulais juste préciser que désigner l'occident comme étant la source de tout nos maux n'est pas, à mon sens, une approche pertinente pour tenter d'arranger les choses. Puisque c'est bien le but : arranger les choses. 

 

@vampy2023 je suis d’accord avec crabe . D’autant que la colonisation que tu évoques c’est le temporel qui a tordu le bras au spirituel et non l’inverse 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

@vampy2023 je suis d’accord avec crabe . D’autant que la colonisation que tu évoques c’est le temporel qui a tordu le bras au spirituel et non l’inverse 

je suis aussi d'accord avec crabe ...

en fait l'un empêche pas l'autre ... c'est juste des points de vue différentes ... moi je parle de la vision des non occidentaux sur nous et crabe parle de la vision des occidentaux entre eux ... les 2 sont vraies ... mais chacun a son point de vue et chacun s’écoute pas ...comme ici

il y a 9 minutes, vampy2023 a dit :

je suis aussi d'accord avec crabe ...

 

en fait l'un empêche pas l'autre ... c'est juste des points de vue différentes ... moi je parle de la vision des non occidentaux sur nous et crabe parle de la vision des occidentaux entre eux ... les 2 sont vraies ... mais chacun a son point de vue et chacun s’écoute pas ...comme ici

Je ne vois pas trop ce que veut dire s’écouter entre un pays asiatique et un pays occidental dès lors que les régimes politiques le permettent . Mais bon ce n’est pas vraiment le sujet 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas trop ce que veut dire s’écouter entre un pays asiatique et un pays occidental dès lors que les régimes politiques le permettent . Mais bon ce n’est pas vraiment le sujet 

coucou

si c'est le sujet

les bouffeurs de curés ont raison ... le christianisme a eu et a une emprise maléfique sur le monde

et les chrétiens ont raison ...le christianisme a eu et a une emprise bénéfique sur le monde

et aucun des 2 camps veulent reconnaitre la vérité de l'autre

après comme je l'ai dis la connaissance de Dieu est pas le bon sujet ... on as pas la foi la confiance en l'autre avec des raisonnements et des démarches scientifiques mais avec des souvenirs et des moments que l'on vit de complicité d'audace de gentillesses etc ....

il y a 1 chose a bien comprendre

l'amour sans audace ça marche pas ... tu es pas avec quelqu'un juste parce qu'il est gentil mais parce que l'autre tu rends plus grands que toi tout seul

Citation

« Seigneur, fais de moi un instrument de ta paix,
Là où est la haine, que je mette l’amour.
Là où est l’offense, que je mette le pardon.
Là où est la discorde, que je mette l’union.
Là où est l’erreur, que je mette la vérité.
Là où est le doute, que je mette la foi.
Là où est le désespoir, que je mette l’espérance.
Là où sont les ténèbres, que je mette la lumière.
Là où est la tristesse, que je mette la joie.
O Seigneur, que je ne cherche pas tant
À être consolé qu’à consoler,
À être compris qu’à comprendre,
À être aimé qu’à aimer.
Car c’est en se donnant qu’on reçoit,
C’est en s’oubliant qu’on se retrouve,
C’est en pardonnant qu’on est pardonné,
C’est en mourant qu’on ressuscite à l’éternelle vie. »

(st François d'Assise.)

dans ce monde de fous on as besoin d’être consolé par exemple ...

mais la démarche constructive c'est de consoler les autres ...

deja parce que se consoler soi même c'est bof comparé a être consolé par un autre ... ensuite parce que pour qu'un autre console un autre ben faut bien qu'il en ai au moins un qui commence a consoler les autres ...ben soyons celui la ... enfin enfin parce comme l'a dit si bien balavoine "aimer est plus fort que d’être aimer" ... la faut que j'explique ... c'est super d’être aimé ... mais bon c'est une force de l'autre qui nous fait du bien pas qui vient de nous ... alors qu'aimer c'est une force de nous donc qui nous édifie et nous fait grandir car venant de nous ...une expérience personnelle qui vas faire du bien a l'autre certes mais surtout vas nous confronter a la réalité et la on auras des surprises ... genre comme on est tous insupportables on est tous difficiles a être aimer ... certains plus que d'autres ...et justement est la un des messages du christ ...si tu aime que les gentils que fais tu d'extraordinaire ? tout le monde sait le faire ... c'est aimer tes ennemis les méchants les pires des insupportables qui faut faire ... parce que c'est eux que personne aime et donc eux qui ont le plus besoin d'amour qu'ils trouvent pas ...

les gentils sont donc aimé de tous et donc ont pas besoin de ton amour ... enfin aime les quand même mais ils sont pas dans le besoin d'amour ... allez moment culture .. il y a un film super sur ce thème c'est cher Evan Hansen ... c'est fait par les scenariste de the greatest showman ... franchement c'est sa suite spirituel a mes yeux

il y a 21 minutes, vampy2023 a dit :

je suis aussi d'accord avec crabe ...

 

en fait l'un empêche pas l'autre ... c'est juste des points de vue différentes ... moi je parle de la vision des non occidentaux sur nous et crabe parle de la vision des occidentaux entre eux ... les 2 sont vraies ... mais chacun a son point de vue et chacun s’écoute pas ...comme ici

Sans trop nous jetter des fleurs, je pense qu'on est capable de s'écouter. 

Par exemple je n'adhère pas à l'idée d'une vision non occidentale tellement le non occident est encore plus hétéroclite que l'occident. Le Japon, la Corée du Nord, l'Inde, la Malaisie, le Vietnam, Singapour... Aucune harmonie "non occidentale" dans leur discours. Ajoutons l'oceanie, l'Afrique et l'Amérique du Sud que je ne connais pas et c'est la cacophonie parce que si chaque pays est un instrument de musique, ils n'ont clairement pas la même partition. 

Je comprends l'idée de séparation du monde en deux parce-que c'est plus simple à comprendre, sauf que cette simplification (parfois juste : droit de l'homme et démocratie VS réussite économique et parti unique) nous entraîne facilement dans l'erreur. Le Japon, la Russie et la Chine ont été des empires. Et eux aussi ont colonisé par les armes leurs voisins. Prague, Mandchouri, Tibet... 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Sans trop nous jetter des fleurs, je pense qu'on est capable de s'écouter. 

Par exemple je n'adhère pas à l'idée d'une vision non occidentale tellement le non occident est encore plus hétéroclite que l'occident. Le Japon, la Corée du Nord, l'Inde, la Malaisie, le Vietnam, Singapour... Aucune harmonie "non occidentale" dans leur discours. Ajoutons l'oceanie, l'Afrique et l'Amérique du Sud que je ne connais pas et c'est la cacophonie parce que si chaque pays est un instrument de musique, ils n'ont clairement pas la même partition. 

Je comprends l'idée de séparation du monde en deux parce-que c'est plus simple à comprendre, sauf que cette simplification (parfois juste : droit de l'homme et démocratie VS réussite économique et parti unique) nous entraîne facilement dans l'erreur. Le Japon, la Russie et la Chine ont été des empires. Et eux aussi ont colonisé par les armes leurs voisins. Prague, Mandchouri, Tibet... 

coucou

la encore tu as raison ... tu vois la complexité du monde quand je parle de principes générales qui secouent le monde entier ... toujours dans l'actualité ... l’Arménie c'est fait envahir et quasi tout le monde s'en fous ...on s'en souviendra que dans les livre d'histoire ...mais le conflit israélien est un événement planétaire ... il y a que si tu vis dans une foret amazonienne que tu le connais pas que tu en parle pas que cela dechaine pas les passion ...

toi et droit de réponse avaient une vision bien plus posé que certains ici ... on as quand même du n'importe quoi dit sur ce fil ...je relève pas tout mais rien que le coup j'adore des Dieux pédophiles mais j'ai pas toujours compris comment on as pu me sortir cela

il y a 5 minutes, vampy2023 a dit :

coucou

 

si c'est le sujet

 

les bouffeurs de curés ont raison ... le christianisme a eu et a une emprise maléfique sur le monde

et les chrétiens ont raison ...le christianisme a eu et a une emprise bénéfique sur le monde

et aucun des 2 camps veulent reconnaitre la vérité de l'autre

Oui comme l’athéisme , la République et bien d’autres concepts , pas sûr donc qu’il faille focaliser sur ce point

il y a 5 minutes, vampy2023 a dit :

 

 

 

après comme je l'ai dis la connaissance de Dieu est pas le bon sujet ... on as pas la foi la confiance en l'autre avec des raisonnements et des démarches scientifiques mais avec des souvenirs et des moments que l'on vit de complicité d'audace de gentillesses etc ....

je suis ok avec ça 

il y a 5 minutes, vampy2023 a dit :

il y a 1 chose a bien comprendre

l'amour sans audace ça marche pas ... tu es pas avec quelqu'un juste parce qu'il est gentil mais parce que l'autre tu rends plus grands que toi tout seul

Je ne le suis pas avec ça . Tu conditionnes l’amour à une intention , ça me semble à rebours du message christique, et ça ne correspond pas aux faits . Que ce soit une conséquence ok mais ton parce que en fait une cause 

il y a 5 minutes, vampy2023 a dit :

dans ce monde de fous on as besoin d’être consolé par exemple ...

mais la démarche constructive c'est de consoler les autres ...

deja parce que se consoler soi même c'est bof comparé a être consolé par un autre ... ensuite parce que pour qu'un autre console un autre ben faut bien qu'il en ai au moins un qui commence a consoler les autres ...ben soyons celui la ... enfin enfin parce comme l'a dit si bien balavoine "aimer est plus fort que d’être aimer" ... la faut que j'explique ... c'est super d’être aimé ... mais bon c'est une force de l'autre qui nous fait du bien pas qui vient de nous ... alors qu'aimer c'est une force de nous donc qui nous édifie et nous fait grandir car venant de nous ...une expérience personnelle qui vas faire du bien a l'autre certes mais surtout vas nous confronter a la réalité et la on auras des surprises ... genre comme on est tous insupportables on est tous difficiles a être aimer ... certains plus que d'autres ...et justement est la un des messages du christ ...si tu aime que les gentils que fais tu d'extraordinaire ? tout le monde sait le faire ... c'est aimer tes ennemis les méchants les pires des insupportables qui faut faire ... parce que c'est eux que personne aime et donc eux qui ont le plus besoin d'amour qu'ils trouvent pas ...

Les « méchants » trouvent aussi facilement l’amour que « les gentils »

il y a 5 minutes, vampy2023 a dit :

les gentils sont donc aimé de tous

 

Non . D’ailleurs le narrateur nous dit qu’ils finissent en croix !

@vampy2023

Je crois que c'est Rousseau qui se demandait "combien de meurtres pour enseigner à quelques uns à ne plus voler". 

C'est ce moment où le religieux bascule de lois respectueuses et d'amour de l'autre vers un extrémiste. 

Ensuite là tu es sur un amour terrestre. Un amour exclusif et assez éloigné d'aimer son prochain comme soi même. Aimer quelqu'un qui nous aime c'est à la portée des caniches (pour citer Céline) mais aimer son ennemi ? Tendre la joue gauche ? 

C'est plus facile de terrasser son ennemi que de l'aimer... 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Oui comme l’athéisme , la République et bien d’autres concepts , pas sûr donc qu’il faille focaliser sur ce point

je suis ok avec ça 

Je ne le suis pas avec ça . Tu conditionnes l’amour à une intention , ça me semble à rebours du message christique, et ça ne correspond pas aux faits . Que ce soit une conséquence ok mais ton parce que en fait une cause 

Les « méchants » trouvent aussi facilement l’amour que « les gentils »

Non . D’ailleurs le narrateur nous dit qu’ils finissent en croix !

 

coucou

tes réflexions sont pertinentes ... c'est dur en quelques lignes en tout cas pour moi d’être complet sur ce que je pense

pour l'amour ...je pense que Freud a tord et rené Girard raison ... je pense que celui qui est amoureux est en manque de gloire qu'il trouve chez l'autre ...ensuite l'amoureux trouve une stratégie pour que son elu(e) soit en manque de gloire par apport a lui ...ça c'est si est malin parce que les mecs pense se mettre en valeur dans le style je suis le meilleur alors que la plupart des nana cherchent a être comprise vraiment et la complicité donc rien a voir dans les démarches ...

oui les méchants s'aiment entre eux ... mais se savent haï ... et comme on as toujours raison les méchants c'est l'autre quoi que tu pense

pour le christ oui il a fini sur une croix ...tu as raison ... mais mon sujet c'est d'aimer pas d’être aimer ...Jésus a aimé et la plupart des gens le déteste ... on parle pas de la même chose ... je pense que tu saisira la nuance

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

@vampy2023

Je crois que c'est Rousseau qui se demandait "combien de meurtres pour enseigner à quelques uns à ne plus voler". 

C'est ce moment où le religieux bascule de lois respectueuses et d'amour de l'autre vers un extrémiste. 

Ensuite là tu es sur un amour terrestre. Un amour exclusif et assez éloigné d'aimer son prochain comme soi même. Aimer quelqu'un qui nous aime c'est à la portée des caniches (pour citer Céline) mais aimer son ennemi ? Tendre la joue gauche ? 

C'est plus facile de terrasser son ennemi que de l'aimer... 

coucou

l'amour est divin pour un chretien ... qui que tu sois si tu aime tu es remplis de Dieu ...

pour l'amour de l'ennemi je pense l'avoir expliqué clairement ...si c'est pas le cas dis moi ce que tu comprends pas ...je suis schizophrène ... je pense pas comme tout le monde ...mon cerveau dysfonctionne

il y a 7 minutes, vampy2023 a dit :

coucou

 

la encore tu as raison ... tu vois la complexité du monde quand je parle de principes générales qui secouent le monde entier ... toujours dans l'actualité ... l’Arménie c'est fait envahir et quasi tout le monde s'en fous ...on s'en souviendra que dans les livre d'histoire ...mais le conflit israélien est un événement planétaire ... il y a que si tu vis dans une foret amazonienne que tu le connais pas que tu en parle pas que cela dechaine pas les passion ...

 

toi et droit de réponse avaient une vision bien plus posé que certains ici ... on as quand même du n'importe quoi dit sur ce fil ...je relève pas tout mais rien que le coup j'adore des Dieux pédophiles mais j'ai pas toujours compris comment on as pu me sortir cela

La paix et la stabilité (surtout économique) du monde demande parfois à fermer les yeux lorsqu'un autre pays occidental envahi l'Irak ou lorsqu'un pays non occidentale envahi le Tibet ou l'Ukraine. Chaque décideur fait la guerre pour ses raisons : le pétrole, le contrôle des fleuves... Pour l'Ukraine je ne sais toujours pas pourquoi, mais l'histoire nous le dira. 

Sur Israël je me suis fait lancé par un touriste malaisien (musulman) alors qu'on était à Sapporo. Or il faut savoir qu'au Japon on évite toujours les sujet polémique. Malgré ça j'ai vu des manifs (2 ou 4 personnes) contre Israël. Mais par respect pour le Japon je n'ai pas nourri ou contredit ses arguments qui étaient mauvais (les palestiniens étaient là avant... Les juifs étaient là il y a des millénaires.) ça ne veut pas dire qu'il ait tort sur fond mais ses arguments n'étaient pas bons. 

il y a 7 minutes, vampy2023 a dit :

coucou

 

tes réflexions sont pertinentes ... c'est dur en quelques lignes en tout cas pour moi d’être complet sur ce que je pense

pour l'amour ...je pense que Freud a tord et rené Girard raison ... je pense que celui qui est amoureux est en manque de gloire qu'il trouve chez l'autre ...ensuite l'amoureux trouve une stratégie pour que son elu(e) soit en manque de gloire par apport a lui ...ça c'est si est malin parce que les mecs pense se mettre en valeur dans le style je suis le meilleur alors que la plupart des nana cherchent a être comprise vraiment et la complicité donc rien a voir dans les démarches ...

oui les méchants s'aiment entre eux ... mais se savent haï ... et comme on as toujours raison les méchants c'est l'autre quoi que tu pense

pour le christ oui il a fini sur une croix ...tu as raison ... mais mon sujet c'est d'aimer pas d’être aimer ...Jésus a aimé et la plupart des gens le déteste ... on parle pas de la même chose ... je pense que tu saisira la nuance

coucou

 

l'amour est divin pour un chretien ... qui que tu sois si tu aime tu es remplis de Dieu ...

 

pour l'amour de l'ennemi je pense l'avoir expliqué clairement ...si c'est pas le cas dis moi ce que tu comprends pas ...je suis schizophrène ... je pense pas comme tout le monde ...mon cerveau dysfonctionne

J'aime aussi l'idée de St Augustin "ama et quod vis fac" aime et fais ce que tu veux... Mais combien aime vraiment ? Combien font l'amalgame entre l'amour et leur satisfaction ? 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

La paix et la stabilité (surtout économique) du monde demande parfois à fermer les yeux lorsqu'un autre pays occidental envahi l'Irak ou lorsqu'un pays non occidentale envahi le Tibet ou l'Ukraine. Chaque décideur fait la guerre pour ses raisons : le pétrole, le contrôle des fleuves... Pour l'Ukraine je ne sais toujours pas pourquoi, mais l'histoire nous le dira. 

Sur Israël je me suis fait lancé par un touriste malaisien (musulman) alors qu'on était à Sapporo. Or il faut savoir qu'au Japon on évite toujours les sujet polémique. Malgré ça j'ai vu des manifs (2 ou 4 personnes) contre Israël. Mais par respect pour le Japon je n'ai pas nourri ou contredit ses arguments qui étaient mauvais (les palestiniens étaient là avant... Les juifs étaient là il y a des millénaires.) ça ne veut pas dire qu'il ait tort sur fond mais ses arguments n'étaient pas bons. 

coucou

effectivement je suis pas allé au japon c'est dernier temps ... je te crois sans probleme

sinon pour le reste je suis d'accord ... et tu touche un point important ... avoir tord ou raison est différent d'avoir les bons arguments

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

La paix et la stabilité (surtout économique) du monde demande parfois à fermer les yeux lorsqu'un autre pays occidental envahi l'Irak ou lorsqu'un pays non occidentale envahi le Tibet ou l'Ukraine. Chaque décideur fait la guerre pour ses raisons : le pétrole, le contrôle des fleuves... Pour l'Ukraine je ne sais toujours pas pourquoi, mais l'histoire nous le dira. 

 

Fermer les yeux devant les saloperies du monde, ça peut conduire à Auschwitz...

Le motif de la guerre en Ukraine? La folie de Poutine, qui est un taré de première catégorie.

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Fermer les yeux devant les saloperies du monde, ça peut conduire à Auschwitz...

Le motif de la guerre en Ukraine? La folie de Poutine, qui est un taré de première catégorie.

C'est vrai. Et c'est justement parce qu'on a fermé les yeux sur l'annexion de la Crimé et l'invasion de la Géorgie que Poutine a eu l'impression qu'il pouvait aussi envahir l'Ukraine. 

Sauf que maintenant la Chine tient les russes par les cojones et elle aussi a besoin de stabilité économique. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Sauf que maintenant la Chine tient les russes par les cojones et elle aussi a besoin de stabilité économique. 

Oui mais la Chine est un mystère, peut-être encore plus que la Russie. La tentation guerrière semble bien exister, au sein du pouvoir chinois. Fort heureusement, l'Amérique leur fait part, c'est ce qui les a retenus jusque là de sauter sur Taiwan... et d'autres pays, éventuellement.

il y a 44 minutes, vampy2023 a dit :

coucou

 

la encore tu as raison ... tu vois la complexité du monde quand je parle de principes générales qui secouent le monde entier ... toujours dans l'actualité ... l’Arménie c'est fait envahir et quasi tout le monde s'en fous

Là encore tu généralises un peu trop . 
Entre ne pas connaître , ne pouvoir rien faire etc et s’en foutre il y a un gouffre 

il y a 44 minutes, vampy2023 a dit :

...on s'en souviendra que dans les livre d'histoire ...mais le conflit israélien est un événement planétaire ... il y a que si tu vis dans une foret amazonienne que tu le connais pas que tu en parle pas que cela dechaine pas les passion ...

Je ne suis pas sûr que ça déchaîne les passions dans les deux pays les plus peuplés du monde . Maintenant peu de conflits peuvent générer des réactions jusqu’en Indonésie …

il y a 44 minutes, vampy2023 a dit :

 

toi et droit de réponse avaient une vision bien plus posé que certains ici ... on as quand même du n'importe quoi dit sur ce fil ...je relève pas tout mais rien que le coup j'adore des Dieux pédophiles mais j'ai pas toujours compris comment on as pu me sortir cela

Si tu parles de @metal guru tout est dans le nom de son avatar , la partition est plus hard . Maintenant il a parfaitement raison les écrits sont là … Et aujourd’hui encore ils influencent pas toujours dans le bon sens des personnes parfois d’ailleurs pas croyantes. 

à l’instant, Gouderien a dit :

Oui mais la Chine est un mystère, peut-être encore plus que la Russie. La tentation guerrière semble bien exister, au sein du pouvoir chinois. Fort heureusement, l'Amérique leur fait part, c'est ce qui les a retenus jusque là de sauter sur Taiwan... et d'autres pays, éventuellement.

Malheureusement ce n'est pas le sujet mais rapidement je dois avouer que la Chine me fascine en tant que modèle autocrate soutenu par 1.5 milliards de chinois. C'est peut-être l'un de mes prochains voyages histoire de voir ça de mes yeux. 

il y a 52 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est plus facile de terrasser son ennemi que de l'aimer... 

Ça dépend , perso avant de descendre de la voiture j’essaie d’évaluer quelle est la meilleure option