Question mariage

Le 18/09/2023 à 20:52, MadeleinedeProut a dit :

Dans ce cas il ne fallait pas acheter la robe (...)

Sur ce point j'avoue que je comprends l'agacement des parents l'ayant achetée et que ça leur soit resté en travers.

Le 19/09/2023 à 13:28, MadeleinedeProut a dit :

Un mariage c'est aussi un rassemblement familial, une émotion qu'on partage. Des parents émus. Je finis par me demander ce qui va rester dans ce monde sous peu.

Ah mais je suis tout à fait de ton avis mais les mésententes sont tellement fréquentes dans de si nombreuses familles que bon nombre de couples préfèrent se marier sans elles afin de ne léser personne, tout le monde étant ainsi logé à la même enseigne en n'y étant pas convié.

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Affirmer des convictions laïques et républicaines concernant un enfant de quel âge? c'est un engagement qui est tout à fait prématuré car un jeune enfant ne peut s'engager à rien en ce sens. C'est du vent.

Concernant les parrains et marraines, leur rôle n'est pas officialisé. C'est uniquement un engagement moral.

 

 

Est-ce qu'on demande l'accord des enfants qu'on baptise à l'église  ? 

Le 20/09/2023 à 15:03, Ximène a dit :

Est-ce qu'on demande l'accord des enfants qu'on baptise à l'église  ? 

Non effectivement, un point est commun toutefois entre les deux, ce sont les parents qui décident.

La nuance réside par le fait qu'un baptême religieux fait logiquement entrer le baptisé dans une communauté alors que le baptême laïque ne change rien aux règles républicaines auxquelles nous sommes tous soumis.

Il n'y a pas de texte officialisant cet engagement laïque, chaque maire fait un discours qui lui est propre. Quant au rôle des parrain et marraine, c'est un engagement informel tout autant que pour le baptême religieux.

Pour en revenir au mariage, on est dans un registre officiel. C'est un acte régi par de vraies lois et qui engage administrativement un couple indépendamment de l'aspect sentimental qu'il revêt. C'est une union dans tous les sens du terme. Ecarter les parents de ce moment particulier me semble cruel, voire choquant.

Vous mentionnez qu'il y aura un 'juste' (mais quand même) un repas à l'issue du baptême laïque. Donc à titre personnel je me mets à la place d'une maman et d'un papa totalement écartés de ce moment particulier qu'est le mariage de leur fille ou de leur fils, alors qu'il n'y a pas de mésentente. Juste parce qu'on n'a pas envie.... Un simple repas, un peu soigné, avec au moins les parents des deux côtés et les témoins, expliquer aux autres membres de la famille qu'on ne souhaite pas plus et tant pis si ceux-ci ne comprennent pas, mais vraiment écarter des parents qui attendaient ce jour avec émotion, c'est très moche. Et le chagrin encore palpable de cette dame m'a énormément émue quand elle parlait de la robe de sa fille qui était dans un placard.

Peut-être le côté amère du mariage joue déjà son rôle et la fille préfère dans un premier temps s'en tenir à se qui a déjà été fait

Il y a 3 heures, Pascal07. a dit :

Peut-être le côté amère du mariage joue déjà son rôle et la fille préfère dans un premier temps s'en tenir à se qui a déjà été fait

J'avoue que je n'ai pas saisi le sens de votre message.

La robe va devenir quoi ? 

il existe des sites qui les reprennent pour faire le bonheur de futures mariées pour moins cher qu'en magasin 

Le 20/09/2023 à 16:03, Ximène a dit :

Est-ce qu'on demande l'accord des enfants qu'on baptise à l'église  ? 

je suis né dans un petit village de 5000 habitants en normandie et ma grand mère était la receveuse du bureau de poste autrement dit une notable et dans ces années là le curé était respecté tout le monde faisait son baptème et sa communion, j'ai eu de la chance mes frères et mes soeurs plus agés que moi l'on fait, heureusement pour moi mon père a eu une promotion mutation à lyon et j'ai échappé à cette  donc quand j'ai eu 18 ans, j'ai écris au nouveau curé et en face de mon nom et prénom il y a marqué débaptisé avec la date, j'ai eu droit à la photo de cette page et j'en suis bien content.
J'ai un fils et avec sa mère on était d'accord pour qu'il soit baptisé quand il voudrait et comme elle a deux frères et que les deux frères voulaient être parrain, on a clos l'affaire et après on s'est séparé, mon fils maintenant majeur s'en fout, il croit po et cela m'arrange parce que réunir deux familles qui s'entendent plus, cela serait compliqué à faire. 

Le 22/09/2023 à 10:06, MadeleinedeProut a dit :

chagrin encore palpable de cette dame m'a énormément émue quand elle parlait de la robe de sa fille qui était dans un placard.

Du chagrin pour une robe quand le bonheur de sa fille est en jeu .....nous n'avons pas les mêmes valeurs  !

Il y a 4 heures, Ximène a dit :

Du chagrin pour une robe quand le bonheur de sa fille est en jeu .....nous n'avons pas les mêmes valeurs  !

Le bonheur de sa fille est en jeu? pas compris.

Je ne connais pas les valeurs de cette maman mais j'ai compris son chagrin.

il y a une heure, MadeleinedeProut a dit :

Le bonheur de sa fille est en jeu? pas compris.

Je ne connais pas les valeurs de cette maman mais j'ai compris son chagrin.

Moi , ce que je ne comprends pas,  c'est qu'on ait du chagrin pour une robe ! 

Personnellement je ne souhaite pas me marier. Mais je peux comprendre que ça fasse rêver chez les autres : la belle robe de mariée blanche, l'église ou la mairie, les deux personnes qui se disent oui, les belles tenues des gens, le bon resto etc. Mais chacun fait comme il veut. 

Il y a 11 heures, Ximène a dit :

Moi , ce que je ne comprends pas,  c'est qu'on ait du chagrin pour une robe ! 

Je pense Ximène que vous n'avez pas saisi la cause de l'émotion de cette maman.

Elle a accompagné sa fille pour le choix de sa robe de mariée, qu'elle a payée mais ce n'est pas cela qui la peinait. Le mariage était prévu et j'imagine que comme toutes les mamans elle se faisait une joie et ressentait une émotion à voir sa fille dans une jolie robe de mariée choisie un peu ensemble.  Et puis voilà que les enfants ne veulent pas repousser leur mariage de quelques mois à cause du covid et décident de se marier sans attendre juste avec des témoins, font l'impasse sur la famille, amis mais aussi papa/maman. Evidemment la robe qui est gardée chez papa-maman n'a pas été sortie du placard. Personnellement je peux imaginer  la peine qu'elle a dû ressentir cette femme. C'est une blessure ni plus ni moins.

il y a 1 minute, MadeleinedeProut a dit :

Je pense Ximène que vous n'avez pas saisi la cause de l'émotion de cette maman.

Elle a accompagné sa fille pour le choix de sa robe de mariée, qu'elle a payée mais ce n'est pas cela qui la peinait. Le mariage était prévu et j'imagine que comme toutes les mamans elle se faisait une joie et ressentait une émotion à voir sa fille dans une jolie robe de mariée choisie un peu ensemble.  Et puis voilà que les enfants ne veulent pas repousser leur mariage de quelques mois à cause du covid et décident de se marier sans attendre juste avec des témoins, font l'impasse sur la famille, amis mais aussi papa/maman. Evidemment la robe qui est gardée chez papa-maman n'a pas été sortie du placard. Personnellement je peux imaginer  la peine qu'elle a dû ressentir cette femme. C'est une blessure ni plus ni moins.

C’est sûr que c’est un peu violent. Mais comme il est souvent plus facile de voir la situation sous un autre prisme quand on est pas directement concerné, on pourrait peut-être lui suggerer de (se) demander pour quoi ils ont agi comme ça...

il y a 4 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je pense Ximène que vous n'avez pas saisi la cause de l'émotion de cette maman.

Elle a accompagné sa fille pour le choix de sa robe de mariée, qu'elle a payée mais ce n'est pas cela qui la peinait. Le mariage était prévu et j'imagine que comme toutes les mamans elle se faisait une joie et ressentait une émotion à voir sa fille dans une jolie robe de mariée choisie un peu ensemble.  Et puis voilà que les enfants ne veulent pas repousser leur mariage de quelques mois à cause du covid et décident de se marier sans attendre juste avec des témoins, font l'impasse sur la famille, amis mais aussi papa/maman. Evidemment la robe qui est gardée chez papa-maman n'a pas été sortie du placard. Personnellement je peux imaginer  la peine qu'elle a dû ressentir cette femme. C'est une blessure ni plus ni moins.

Je ne comprends toujours pas  , mes 3 enfants se sont pacsés sans aucun tralala, dans la plus stricte intimité, vu que ça ne concernait qu' eux ; je n'en ai pas été fâchée ni attristée !

il y a 19 minutes, Ximène a dit :

Je ne comprends toujours pas  , mes 3 enfants se sont pacsés sans aucun tralala, dans la plus stricte intimité, vu que ça ne concernait qu' eux ; je n'en ai pas été fâchée ni attristée !

Tant mieux pour vous Ximène sauf qu'un pacs n'est pas un mariage!

Si sa fille s'était pacsée, elle n'aurait même pas demandé à être présente. Un pacs c'est vite fait bien fait.

Vous ne voyez aucune nuance entre une situation et l'autre, que voulez-vous que je vous dise. Les faire-part étaient envoyés, le bonheur de cette belle journée se profilait à l'horizon et au final. "Allez vous faire voir les parents et la famille, on a changé d'idée!!"

il y a 35 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C’est sûr que c’est un peu violent. Mais comme il est souvent plus facile de voir la situation sous un autre prisme quand on est pas directement concerné, on pourrait peut-être lui suggerer de (se) demander pour quoi ils ont agi comme ça...

A mon sens par pur égoïsme, n'allons pas chercher midi à quatorze heures.

Un couple a droit à faire son mariage à sa façon, après tout pourquoi pas. Mais on ne met rien en branle, on ne se fait pas payer sa robe, on ne demande pas à sa moman de venir la choisir etc etc etc......

il y a 32 minutes, MadeleinedeProut a dit :

A mon sens par pur égoïsme, n'allons pas chercher midi à quatorze heures.

Un couple a droit à faire son mariage à sa façon, après tout pourquoi pas. Mais on ne met rien en branle, on ne se fait pas payer sa robe, on ne demande pas à sa moman de venir la choisir etc etc etc......

La pression familiale est parfois difficile à dépasser. Et on ne sait pas vraiment ce qui se passe réellement dans les familles. Je ne dis pas que c’est le cas ici, mais tout n’est jamais tout blanc ou noir...

il y a 42 minutes, Ximène a dit :

mes 3 enfants se sont pacsés sans aucun tralala, dans la plus stricte intimité, vu que ça ne concernait qu' eux ; je n'en ai pas été fâchée ni attristée !

Aucun de mes enfants ne l'est, marié et cela ne me pose aucun problème, le plus important pour moi étant qu'ils et elles soient heureux avec leur compagnon ou compagne respectif; on ne leur a jamais mis la pression pour qu'ils et elles se marient.

Ceci étant, je puis comprendre la peine de cette maman se sentant mise à l'écart alors qu'ensemble, mère et fille organisaient le mariage de cette dernière mais rien ne se passa comme prévu.

il y a 19 minutes, MadeleinedeProut a dit :

(...) Les faire-part étaient envoyés, le bonheur de cette belle journée se profilait à l'horizon et au final. "Allez vous faire voir les parents et la famille, on a changé d'idée!!"

(...) Un couple a droit à faire son mariage à sa façon, après tout pourquoi pas. Mais on ne met rien en branle, on ne se fait pas payer sa robe, on ne demande pas à sa moman de venir la choisir etc etc etc......

Certes, il semble indéniable que la fille n'a pas agi de façon correcte avec sa mère dont on comprend aisément la peine d'être ainsi mise à l'écart sans ménagement.

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Aucun de mes enfants ne l'est, marié et cela ne me pose aucun problème, le plus important pour moi étant qu'ils et elles soient heureux avec leur compagnon ou compagne respectif; on ne leur a jamais mis la pression pour qu'ils et elles se marient.

Ceci étant, je puis comprendre la peine de cette maman se sentant mise à l'écart alors qu'ensemble, mère et fille organisaient le mariage de cette dernière mais rien ne se passa comme prévu.

J'ai du mal à croire que cette fille ait si soudainement changé d'avis, je pense plutôt qu' elle avait du mal à supporter la pression psycho-sentimentale de sa mère et qu' elle a saisi la 1ère occasion pour y échapper  !

il y a 1 minute, Ximène a dit :

J'ai du mal à croire que cette fille ait si soudainement changé d'avis, je pense plutôt qu' elle avait du mal à supporter la pression psycho-sentimentale de sa mère et qu' elle a saisi la 1ère occasion pour y échapper  !

Peut-être... m'enfin qu'en même, elle était bien contente que sa mère lui paie sa robe et soit présente, alors il me semble qu'il eut été plus correct de procéder différemment, quand bien même sa mère aurait exercé une assez pénible pression sur sa fille.