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La rupture du barrage de Banqiao.

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Gouderien

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 244 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Sans oublier la guerre civile chinoise entre Mao et Tchang. Et les exactions des maoïstes une fois arrivés au pouvoir, la révolution culturelle etc.

je te dis , tout est relatif , dans le même genre  la révolution française est pas mal non plus , elle a mis l'Europe à feux et à sang pendant 30 ans ..... parce que sans révolution pas de Napoléon évidement :)

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 244 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Pierrot89 a dit :

Ce n'est pas exact, les européens ont aussi été de grands massacreurs :

Liste incomplète :

- génocide des Amérindiens : 1492-1650 : 56 millions de morts par la guerre, massacres, famines et épidémies 

- traites d'esclaves transatlantiques : 12 millions de morts ?

- Shoah 1940-1945 : 6 millions de morts

- exploitations de mines d'argent en Bolivie : 6 millions de morts ?

- guerre du Congo ex Belge : 3 millions de morts ?

- guerre d'Algérie 1954-1962  : 400 000 morts ?

etc.

oui tout à fait , en matière de massacre l'humanité entière peut se donner la main , toute race , culture , et politique confondu ...... l'une ne vaut pas mieux qu'une autre .  

à propos des amérindiens , sont pas non plus épargné , question massacre ils en tenaient une sacré couche sans même que les blancs eussent à intervenir et bien avant qu'ils interviennent ils furent assez balaise en matière de massacre entre eux.....

MAIS bon au final c'est pas bien grave , dans l'ensemble tout va bien , on est toujours aussi nombreux sur terre .... voir plus....avec ou sans massacre , on peux immaginer le nombre qu'on serait si en plus par le passé on ne s'était pas massacré ....pfiuuuu 

Modifié par Elbaid1
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 282 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 59 minutes, Elbaid1 a dit :

je te dis , tout est relatif , dans le même genre  la révolution française est pas mal non plus , elle a mis l'Europe à feux et à sang pendant 30 ans ..... parce que sans révolution pas de Napoléon évidement :)

Sauf qu'au nombre des victimes, la Révolution et Napoléon sont des petits joueurs, à côté des dictateurs du XXe siècle.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 244 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

Sauf qu'au nombre des victimes, la Révolution et Napoléon sont des petits joueurs, à côté des dictateurs du XXe siècle.

normal , on était moins nombreux sous napoléon que les périodes suivantes .... donc tout est relatif .

  • Waouh 1
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 282 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Elbaid1 a dit :

normal , on était moins nombreux sous napoléon que les périodes suivantes .... donc tout est relatif .

Napoléon n'a pas envoyé des millions de personnes dans des camps de concentration, comme Hitler Staline ou Mao.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 887 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Gouderien a dit :

Napoléon n'a pas envoyé des millions de personnes dans des camps de concentration, comme Hitler Staline ou Mao.

C’est vrai. "Juste" 800 000 à 1 millions de morts durant les guerres napoléoniennes... Au pro rata du nombre de Français à l’époque, il n’a pas à rougir de son "score"...

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Elbaid1 a dit :

normal , on était moins nombreux sous napoléon que les périodes suivantes .... donc tout est relatif .

voilà ! tu m'a ôté le commentaire de la main !

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Membre, 45ans Posté(e)
Leric Membre 1 512 messages
Forumeur vétéran‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Pierrot89 a dit :

Ce n'est pas exact, les européens ont aussi été de grands massacreurs :

Liste incomplète :

- génocide des Amérindiens : 1492-1650 : 56 millions de morts par la guerre, massacres, famines et épidémies 

- traites d'esclaves transatlantiques : 12 millions de morts ?

- Shoah 1940-1945 : 6 millions de morts

- exploitations de mines d'argent en Bolivie : 6 millions de morts ?

- guerre du Congo ex Belge : 3 millions de morts ?

- guerre d'Algérie 1954-1962  : 400 000 morts ?

etc.

La  guerre  d'Algérie  aurait  fait  270 000  morts  selon  Benjamin  Stora.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 282 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Mite_Railleuse a dit :

C’est vrai. "Juste" 800 000 à 1 millions de morts durant les guerres napoléoniennes... Au pro rata du nombre de Français à l’époque, il n’a pas à rougir de son "score"...

Ne pas oublier qu'à l'époque la France est le pays le plus peuplé d' Europe. Et la guerre concerne surtout les militaires, il y assez peu de civils tués. La grande tragédie, qui va voir le cours de la vie humaine diminuer drastiquement, c'est la guerre de 14-18. C'est là que des gens comme Lénine, Staline, Hitler puis Mao se disent : on peut bien exterminer tous nos ennemis, après tout les généraux ne se sont pas gênés pour faire tuer des millions de gens... pour rien.

Modifié par Gouderien
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 173 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Ne pas oublier qu'à l'époque la France est le pays le plus peuplé d' Europe. Et la guerre concerne surtout les militaires, il y assez peu de civils tués. La grande tragédie, qui va voir le cours de la vie humaine diminuer drastiquement, c'est la guerre de 14-18. C'est là que des gens comme Lénine, Staline, Hitler puis Mao se disent : on peut bien exterminer tous nos ennemis, après tout les généraux ne se sont pas gênés pour faire tuer des millions de gens... pour rien.

Cette "idée" de tuer tous ses ennemies est très ancienne de l'Antiquité à nos jours. Ce n'est pas une "idée" récente.

"tuer les tous, dieu reconnaitra les siens"  etc.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)

C'est vrai que les barrage c'est dangereux. En Lybie par exemple. Quoi qu'il ne s'agisse pas d'un barrage hydraulique mais d'un petit ouvrage de terrassement entravant les rares crues d'un oued asséché lors d'orage. Ceci dit l'urbanisme débridé sans contrôle au milieu du lit d'un oued c'est se mettre à la recherche des ennuis. Le réchauffement climatique a bon dos, quoi que concernant l'ampleur, il y a probablement une relation.

En fait tout est mortel.

https://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/sources-denergie-dangers-et-risques-6307/

Citation

 

Risques et conséquences sont très différents d’une source d’énergie à l’autre

Les autres sources d’énergie présentent aussi des dangers et des risques d’accidents. L’ENSAD (energy-related severe accident database) est une base de données élaborée au Paul Scherrer Institute, en Suisse, qui répertorie en particulier le nombre d’accidents ayant causé plus de 5 morts immédiats, entre 1969 et 2000, lors de l’exploitation d’une source d’énergie.

Capture.JPG.72c244d13ae98125cfc3bc254cd5211f.JPG

Modifié par VladB
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 282 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 24 minutes, Pierrot89 a dit :

Cette "idée" de tuer tous ses ennemies est très ancienne de l'Antiquité à nos jours. Ce n'est pas une "idée" récente.

"tuer les tous, dieu reconnaitra les siens"  etc.

Sauf qu'en fait, c'était rarement appliqué... surtout parce que les armes de l'époque étaient peu perfectionnées.

Avec le XXe siècle arrive l'ère des tueries de masse.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 244 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

Napoléon n'a pas envoyé des millions de personnes dans des camps de concentration, comme Hitler Staline ou Mao

parce qu'il n'eut pas la technologie pour le faire (chemin de fer , camion  etc etc ) , toute la logistique qui convient d'adapter à ce type de massacre demande des moyens technologique et énergétique à une échelle industrielle autres que celle dont disposé Napoléon à sa période...:) 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 282 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 55 minutes, Elbaid1 a dit :

parce qu'il n'eut pas la technologie pour le faire (chemin de fer , camion  etc etc ) , toute la logistique qui convient d'adapter à ce type de massacre demande des moyens technologique et énergétique à une échelle industrielle autres que celle dont disposé Napoléon à sa période...:) 

Pourquoi l'aurait-il fait? Napoléon n'avait pas d'ennemis idéologiques à exterminer, contrairement aux bolcheviques russes ou chinois, ou aux nazis. Napoléon n'était pas un barbare comme les dictateurs sanguinaires du XXe siècle.

J'ajoute que les camps de concentration ont été inventés par les Anglais à la fin du XIXe siècle, lors de la guerre des Boers.

Modifié par Gouderien
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