La justice restaurative – Trouver l'apaisement par le dialogue

Il y a 2 heures, uno a dit :

Ca s'appliquerait comment avec l'ordure de Cherbourg et la victime de celle-ci? On organise une rencontre j'imagine? Aller je vais rester gentil et dire que je ne suis pas convaincu mais c'est un euphémisme de ma part.

Que ça vous plaise ou non , ce dispositif existe depuis 30 ans dans d'autres pays et l'origine est encore plus ancienne dans d'autres cultures et il fonctionne. Ce n'est pas mon avis. Ce sont des faits. 

Il y a 2 heures, uno a dit :

Ca s'appliquerait comment avec l'ordure de Cherbourg et la victime de celle-ci? On organise une rencontre j'imagine?

Je pense que tu as omis la notion de consentement. Ce qui est dommage vu l'exemple que tu cites 

il y a 40 minutes, Axo lotl a dit :

Que ça vous plaise ou non , ce dispositif existe depuis 30 ans dans d'autres pays et l'origine est encore plus ancienne dans d'autres cultures et il fonctionne. Ce n'est pas mon avis. Ce sont des faits. 

 

Ca fonctionne avec quoi, je peux le concevoir avec des crimes mineurs type vols ou agression physique "légère". En revanche avec viols et/ou meurtes d'enfants et autres actes de barbarie, non.

il y a 28 minutes, titenath a dit :

Je pense que tu as omis la notion de consentement. Ce qui est dommage vu l'exemple que tu cites 

Justement on peut concentir pour des crimes mineurs mais pas pour des saloperies relevant de la barbarie pure et simple.

il y a 2 minutes, uno a dit :

Justement on peut concentir pour des crimes mineurs mais pas pour des saloperies relevant de la barbarie pure et simple.

C'est le choix des 2 parties. Si cette jeune fille le veut c'est son choix.

il y a 3 minutes, titenath a dit :

C'est le choix des 2 parties. Si cette jeune fille le veut c'est son choix.

Et si on attendait qu'elle survive ou pas ??

         C'est pas gagné !

il y a 19 minutes, new caravage a dit :

Et si on attendait qu'elle survive ou pas ??

Dis ça à ton pote, c'est lui qui a mis cette barbarie sur le tapis.

à l’instant, titenath a dit :

Dis ça 6a ton pote, c'est lui qui a mis cette barbarie sur le tapis.

Pourquoi ?? 

            Il ne fallait pas en parler?

à l’instant, new caravage a dit :

Pourquoi ?? 

            Il ne fallait pas en parler?

                       

Bah je sais pas tu dis qu'il faudrait peut être attendre qu'elle survive... donc je suppose que tu estimes que c'est trop tôt pour en parler

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Pourquoi ?? 

            Il ne fallait pas en parler?

                       

Vous en parlez comme si c'était un fait pour tenter de démolir cette procédure. Mais ce sont vos fantasmes, pas la réalité. Amènez des exemples réels de victimes d'actes de barbarie à qui on a proposé cette procédure, qui l'ont accepté et qui ne s'en sont pas remises. Et on parlera alors des faits. 

il y a 1 minute, titenath a dit :

Bah je sais pas tu dis qu'il faudrait peut être attendre qu'elle survive... donc je suppose que tu estimes que c'est trop tôt pour en parler

Ben oui toi tu parle de consentement éventuel de cette fille donc attendons son réveil eventuel pour  savoir si elle a demandé d'ètre  torturée et sur violée !!

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Ben oui toi tu parle de consentement éventuel de cette fille donc attendons son réveil eventuel pour  savoir si elle a demandé d'ètre  torturée et sur violée !!

            

Mais de quoi tu parles ?!?! 

il y a 6 minutes, titenath a dit :

Mais de quoi tu parles ?!?! 

De rien, juste de son petit délire, comme d'habitude.

Etre face a son bourreau , pas sur que ça répare ou aide la victime ...

il y a 4 minutes, PtitAngelina a dit :

Etre face a son bourreau , pas sur que ça répare ou aide la victime ...

Nous sommes tous différents. Ce qui n’est pas envisageable pour l’un, peut l’être pour l’autre...

Même si ma réaction primaire était aussi le doute, force est de constater que ça peut fonctionner. Laissons chacun choisir...

il y a 15 minutes, PtitAngelina a dit :

Etre face a son bourreau , pas sur que ça répare ou aide la victime ...

Ben oui ça va rajouter de la souffrance à la souffrance mais bon là nous sommes dans un trip judéochrétien mal compris trempé de sauce bisounours à haute dose et cette culture de l'excuse indécente ,comme si tout ètait excusable et comme si tout les criminels ètaient récupérables et  capables de remords 

         On se demande qui est dans le délire en fait!

                 Même un de mes amis le père Guy Gilbert reconnait que tout le monde n'est pas récupérable!!

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Personne ne dit que c'est systématiquement LA solution : mais cette approche peut répondre au besoin de reconnaissance, de l'irrésistible besoin de comprendre (voire d'accepter l'aspect tragique du simple hasard dans bien des cas), d'avoir la possibilité de présenter à l'auteur des faits non pas une punition (ça, le procès s'en est chargé), mais de lui exposer tout le mal, toutes les conséquences dont il est à l'origine, etc ...

Bref, je ne vois vraiment pas pourquoi s'opposer à une telle démarche ?

 

Encore une fois, aucune victime n'est contrainte, et certaines ne voudront jamais avoir à faire avec ces coupables, et c'est là leur droit le plus strict.

Je n'ai pas compris l'approche comme ''LA'' solution et je ne saisie absolument pas ce ''besoin'' de reconnaissance , de qui ou de quoi....comprendre quoi? un crime ? un viol? 

je comprendrais la démarche pour des enfants , mais pour un adulte? 

vous devez êtres des sains et les gens qui se révoltent contre ce genre de démarche , des monstres?

Et oui, je sais qu'aucune victime n'est obligée ...blablas récurent sur ce topic pour ce qui ne lisent pas les gens mais se plaisent non pas à défendre l'idée du topic mais à contrecarrer la pensée des gens qui pensent autrement...

Le Ducon qui ricane, vous devriez me mettre en ignoré vous risquez une syncope de ''hilarités'' stupides tel que vous êtes.Pauvre imbécile, si vous aviez un temps soit peu de dignité vous ne rigolerez pas sur ce genre de topic et encore moins suivre un pseudo qui méprise vos interventions de clown frustré.

Petit membre de la meute au pieds.

il y a 1 minute, Lowy a dit :

Je n'ai pas compris l'approche comme ''LA'' solution et je ne saisie absolument pas ce ''besoin'' de reconnaissance , de qui ou de quoi....comprendre quoi? un crime ? un viol? 

je comprendrais la démarche pour des enfants , mais pour un adulte? 

vous devez êtres des sains et les gens qui se révoltent contre ce genre de démarche , des monstres?

Et oui, je sais qu'aucune victime n'est obligé ...blablas récurent sur ce topic pour ce qui ne lisent pas les gens mais se plaisent non pas à défendre l'idée du topic mais à contrecarrer la pensée des gens qui pensent autrement...

Ce que tu t’obstines à faire depuis le début.

Il y a des choses que l’on ne comprend pas, que l’on trouve absurde et même "nulles".  C’est NOTRE vérité. Pas LA vérité...

Je suis contre ce genre ''d'expérience'', contre ce qui ferait plus de mal à une victime et contre ce qui ferait se sentir bien et reconnu un ''coupable''.

Un aparté pour vol de voiture ou cambriolage avec un simple voleur...je ne saisie pas la démarche.

ma pauvre voiture qui a été volée...faudrait être niais.

Un aparté entre les geôliers des camps et les incarcérés? un aparté entre Poutine et le peuple d'Ukraine? , un aparté entre les victimes des terroristes et les concernés? un aparté entre Bashar et son peuple...

Je suis écoeurée par autant de compassion , écoeuré qu'on envisage ce genre d'expérimentation sur des gens faibles et malheureuses, ah oui, pas pour le pardon , ni la réconciliation, pour discuter comme ça des ''faits'' ....c'est quoi les faits ? la mort d'un proche, un viol, quoi d'autre...vous vous rendez compte de ce que vous dites? ...vous mettez vous une micro seconde à la place des victimes et de leurs familles? 

Considérez vous qu'un crime qui détruit la vie d'une personne et peut être même sur des générations est passible de compréhension et d'acceptation?

Pour moi non.

Le comble, c'est que vous n'exposez même pas votre avis ou idée sur le sujet mais le truc c'est de dénigrer l'avis de l'autre en le taclant d'affirmation, alors que vous avez le droit de parler au nom de vies brisées....

Pourquoi autant de réactivité à permettre à des criminels de s e''justifier'', à être reconnu parles victimes en tant qu'êtres avec lesquels discuter et non , je ne parle pas d'accident qui peuvent miner les auteurs et les victimes et vous le savez bien...c'est comme si vous vouliez enlever le droit à la colère aux victimes et leurs proches, la haine aide parfois à comprendre et à se remettre sur les rails , à accepter ce monde tel qu'il se présente...non, on ne peut changer ni les mauvais actes, ni les événements en discutant avec un monstre et non, on ne peut accepter un tel mécanisme sans ciller...

Que cela existe depuis 30 ou 5O ans , je n'en ai personnellement rien à faire, ce mécanisme est dangereux, exposer encore les victimes à leurs traumatismes est infecte.

il y a 41 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ce que tu t’obstines à faire depuis le début.

Il y a des choses que l’on ne comprend pas, que l’on trouve absurde et même "nulles".  C’est NOTRE vérité. Pas LA vérité...

Mais de quelle vérité tu parle ? 

La tienne ou celle de cette ensemble -meute- qui se ligue contre ceux qui ne pensent pas comme eux et dont tu fais partie. avec cette récurrence de tu affirme et nous disons , et je n'ai jamais dis que c'est ma vérité , contrairement à votre acharnement à me convaincre de mon tort et de votre VERITE qui ne fait que l'apologie de ce mécanisme qui ne réglera rien.

il y a 5 minutes, Lowy a dit :

Je suis contre ce genre ''d'expérience'', contre ce qui ferait plus de mal à une victime et contre ce qui ferait se sentir bien et reconnu un ''coupable''.

Mais qui es tu pour estimer que ce procédé fait plus de mal à une victime que de bien ? Tu es " toutes les victimes " ? Toutes les victimes ont besoin de la même chose ?

N'est-il pas possible d'admettre que c'est un choix PERSONNEL. Que toi à titre personnel tu ne veuilles pas de ça c'est ton choix et ton choix seul, mais pourquoi réfuter ce procédé pour des gens qui sentent qu'ils en ont besoin pour avancer ?

Encore une fois, personne n'a d'obligation d'y participer ni d'y adhérer. Mais cette possibilité existe et libre à chacun de décider du cheminement dont il a besoin pour se reconstruire, que cela passe par la justice restaurative, par 10 ans de psychanalyse, par une descente aux enfers jusqu'à toucher le fond, ou par rien.

il y a 2 minutes, titenath a dit :

Mais qui es tu pour estimer que ce procédé fait plus de mal à une victime que de bien ? Tu es " toutes les victimes " ? Toutes les victimes ont besoin de la même chose ?

N'est-il pas possible d'admettre que c'est un choix PERSONNEL. Que toi à titre personnel tu ne veuilles pas de ça c'est ton choix et ton choix seul, mais pourquoi réfuter ce procédé pour des gens qui sentent qu'ils en ont besoin pour avancer ?

Encore une fois, personne n'a d'obligation d'y participer ni d'y adhérer. Mais cette possibilité existe et libre à chacun de décider du cheminement dont il a besoin pour se reconstruire, que cela passe par la justice restaurative, par 10 ans de psychanalyse, par une descente aux enfers jusqu'à toucher le fond, ou par rien.

Qui êtes vous pour estimer que ce procédé est utile? 

Mes réponses du pourquoi et comment sont dans mes interventions, vous pouvez me lire pour vous faire une idée de ''qui je suis et de ce que je dis'' au lieu de suivre la troupe.

Et je ne discute plus avec la secte.