Est il encore possible de défendre LFI sans en prendre plein la poire?

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Calomnies, calomnies, calomnies. Nous subissons actuellement une diabolisation dangereuse, car au final et c'était prévisible les gens l'ont déjà vécu pendant les années 30, à partir du moment où une gauche qui menace vraiment les intérêts des puissants prend le pouvoir, la droite choisira tjrs l'extrême droite.
"Plutôt Hitler que le front populaire."
Nous vivons en quelque sorte la même situation.

Gandhi disait, d'abord ils t'ignorent, ensuite ils te raillent, ensuite ils te combattent, et enfin tu gagnes.
Nous en sommes à la phase où ils nous combattent.
Après c'est surement aussi notre faute par nos comportements sans doute trop conflictuels, mais je pense que c'est négligeable face à des réalités telles que les résultats des élections. Les macronistes, nous voient désormais clairement comme leur principaux adversaires, et parce que ce sont des gens sans scrupule et qu'ils ont les médias avec eux (et aussi parce qu'ils n'ont pas la lumière à tous les étages non plus sans doute), ils y vont de toutes les calomnies pour nous salir et nous diaboliser, ce qui s'ajoute déjà à ce que l'on pouvait subir de la droite traditionnelle et de l'extrême droite depuis longtemps.

Tu en es le parfait exemple a reprendre cette diabolisation à ton compte, tu sais que tout ce que tu dis est totalement faux, mais tu n'as aucun scrupule et tu le balances quand même

Il faut se rendre compte d'une chose, pendant qu'ils nous combattent en balançant des calomnies, c'est du temps que nous perdons pour parler du fond. Et ils ne veulent vraiment pas que l'on parle du fond, des idées, de leurs politiques et de leurs résultats. Ils dorment tellement mieux quand les médias sont occupés à accuser Mélenchon d'être antisémite parce qu'il a traité un représentant du CRIF d'être d'extrême droite.

 

Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Était-il donc bon gestionnaire, le président bling-bling qui fête son élection en buvant du champagne sur le yacht de Bolloré, qui laisse à Hollande 1 100 000 de chômeurs en plus, des dettes sans fonds, et dont les petites pattes sont encore entravées par des casseroles ?

Sans lui la France, toute la France eut été ruinée...comme les amerlocks...

Tu rigoles mais tu ne crois pas que ça serait mieux d'avoir un débat gauche - droite sur le fond et les idées plutôt que de transformer le débat en multiplication de calomnies et de diffamations pour diaboliser et dénigrer ?
En diabolisant la gauche comme ils le font, si cela fonctionne et j'espère que cela ne fonctionnera pas, ce n'est pas à eux que cela va profiter, mais juste ouvrir un boulevard à l'extrême droite. Et tu rigoleras moins.

il y a 14 minutes, Globure a dit :

Il t'explique qu'il veut un débat d'idée dépassant les postures forcément c'est trop compliqué pour l'héritière que tu es .

je suis une héritière! ben mince alors! je ne le savais pas... rires! le débat d'idées!? mais parler de Mélenchon n'est pas compliqué et n'affecte en rien un débat possible, cet homme adore que l'on parle de lui... par contre, dire qu'il y a débat d'idées venant de Mélenchon, je trouve cela un peu osé. sourire.  

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

je suis une héritière! ben mince alors! je ne le savais pas... rires! le débat d'idées!? mais parler de Mélenchon n'est pas compliqué et n'affecte en rien un débat possible, cet homme adore que l'on parle de lui... par contre, dire qu'il y a débat d'idées venant de Mélenchon, je trouve cela un peu osé. sourire.  

Il préfère qu'on parle des idées qu'il défend je te l'assure. Si parfois il provoque des polémiques exprès pour monopoliser l'attention, la plupart du temps c'est pas de son fait et c'est méchamment pour le dénigrer ce qui évidemment n'est pas son but tu peux le comprendre.

Il y a 3 heures, Doïna a dit :

La gauche n'était pas molle sous Mitterrand. Déjà, c'est avec la gauche de Mitterrand que le grand nettoyage fut fait à Marseille contre tous ces voyous vendeurs d'héroïne qui plongeaient la ville dans la terreur. Vos gouvernements de droite qu'on a eu par la suite font beaucoup de gesticulations contre la drogue mais rien ne change parce qu'aucune décision courageuse n'est prise.

Changer la société en abolissant la peine de mort, en autorisant les radios libres, en instaurant le RMI pour les chômeurs en fin de droit, c'était aussi des décisions courageuses dans la société d'alors. Autant de décisions qui auront fait évoluer la société dans le bon sens.

Je ne comprends d'ailleurs pas cette manie de ramener la gauche française au communisme soviétique, c'est franchement ridicule : Mitterrand a-t-il créé des goulags ? Non, au contraire, la parole ne s'est jamais autant libérée que sous sa présidence.

Tu parles de Hollande, mais ce n'était plus vraiment la gauche : à part les frondeurs, tous les autres de son gouvernement n'étaient que des macronistes dans l'œuf, des carriéristes cupides parfaitement cul et chemise avec le grand patronat.

C'est ta droite à toi qui brise les rêves, qui trahit le peuple pour mieux servir les intérêts d'une minorité de nantis boulimiques d'oseille et de pouvoir, qui ne sait répondre à la critique qu'à coups de matraque et de tirs LBD. 

C'est avec Chirac et puis Sarkozy que tout est allé de mal en pis, que les Français ont été montés les uns contre les autres : diviser pour régner plus aisément. Le bilan de Sarkozy a été particulièrement catastrophique d'un point de vue économique.

Enfin, au lieu de bêtement médire la gauche, renseignez-vous ! 

La gauche de Mitterrand a encore des répercussions aujourd'hui...elle nous a ruiné...

Elle a choisi l'aumône au peuple plutôt que la production...le loisir plutôt que le travail...elle a gravement changé la mentalité des familles...y compris celle des immigrés qui venaient ici pour bosser, par pour se faire entretenir...

à l’instant, jimmy45 a dit :

Il préfère qu'on parle des idées qu'il défend je te l'assure.

ma foi, jimmy, il me semble que ce que les urnes ont démontré est que personne n'y croyait et n'y croit encore à part une poignée de "fans". 

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

ma foi, jimmy, il me semble que ce que les urnes ont démontré est que personne n'y croyait et n'y croit encore à part une poignée de "fans". 

22% c'est personne ? Dis mois quels scores ont faire les 2 autres ?
Aux législatives la Nupes a fait jeu égal en terme de voix, mais a pris cher en nombre de sièges à cause du second tour et du report de voix. Beaucoup de sièges perdus sur la base de seulement quelques voix. Ils avaient calculé, 100000 voix de plus et la Nupes était majoritaire en nombre de sièges. Sur 44 millions d'électeurs avec certes plus de 50% d'abstention. C'est quand même passé à un cheveux que Mélenchon soit 1er ministre.

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

Il préfère qu'on parle des idées qu'il défend je te l'assure. Si parfois il provoque des polémiques exprès pour monopoliser l'attention, la plupart du temps c'est pas de son fait et c'est méchamment pour le dénigrer ce qui évidemment n'est pas son but tu peux le comprendre.

une chose qui est claire, parfaitement expliquée et lisible n'a nul besoin de provocation pour faire parler d'elle et pour avancer. c'est la logique qui me fait écrire ceci.  

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

22% c'est personne ? Dis mois quels score ont faire les 2 autres ?

 

22%, cela nous donne quoi réellement, jimmy?

78% qui ne sont pas intéressés

et

qui espèrent un tout autre programme.

c'est d'une logique imparable.  

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

une chose qui est claire, parfaitement expliquée et lisible n'a nul besoin de provocation pour faire parler d'elle et pour avancer. c'est la logique qui me fait écrire ceci.  

Ce n'est pas vrai tu vis dans un monde de bisounours, les médias n'agissent pas selon ce qui est expliqué et lisible.

Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Était-il donc bon gestionnaire, le président bling-bling qui fête son élection en buvant du champagne sur le yacht de Bolloré, qui laisse à Hollande 1 100 000 de chômeurs en plus, des dettes sans fonds, et dont les petites pattes sont encore entravées par des casseroles ?

https://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/le-vrai-du-faux/2016/05/25/29003-20160525ARTFIG00005-chomage-le-vrai-match-sarkozy-hollande.php

Un peu d'honnêteté ne nuit pas...

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

une chose qui est claire, parfaitement expliquée et lisible n'a nul besoin de provocation pour faire parler d'elle et pour avancer. c'est la logique qui me fait écrire ceci.  

22%, cela nous donne quoi réellement, jimmy?

78% qui ne sont pas intéressés

et

qui espèrent un tout autre programme.

c'est d'une logique imparable.  

Ben on peut faire la même chose de Macron il a fait 24% donc 76% qui ne sont pas intéressés. C'est quoi ce raisonnement à la con ?

à l’instant, jimmy45 a dit :

Ce n'est pas vrai tu vis dans un monde de bisounours, les médias n'agissent pas selon ce qui est expliqué et lisible.

et toi, tu fais comme les enfants: "c'est pas vrai!" et pourtant c'est vrai, une idée politique bien expliquée et explicitée si elle est acceptable pour la majorité des personnes n'a nul besoin de provocateur.  

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

Pauvre gauche qui écoutait Jean Ferrat et qui en est réduite à se gaver de Médine le rappeur islamiste,homophobe et antisémite!

                C'est à pleurer,quelle décadence!!!

                            Le rappeur Médine sera présent à l’université d’été de La France insoumise (msn.com)

La députée qui parle d'interdire lfi me semble dans le vrai...après Civitas, lfi...un bon coup de balai nécessaire...

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

et toi, tu fais comme les enfants: "c'est pas vrai!" et pourtant c'est vrai, une idée politique bien expliquée et explicitée si elle est acceptable pour la majorité des personnes n'a nul besoin de provocateur.  

Ben je suis désolé pour pouvoir soumettre qqchose à l'attention des gens dans le débat public il n'y a aucun autre moyen que les manifestations,  et ça marche de moins en moins bien.
Car malgré cela, l'accès aux médias dépend entièrement du bon vouloir de ces médias qui sont de moins en moins objectifs et y voir un effet de l'aggravement de la concentration de la propriété des médias me semble plutôt pertinent.
Donc pour y parvenir Mélenchon utilise souvent les médias à leur propre jeu, comme ils sont avides de buzz ou de petites phrases, il utilise ce biais pour ensuite avoir un peu de temps de parole pour défendre nos idées.
C'est la réal politique malheureusement.

Mais rassure toi, ce n'est pas le seul canal de propagande utilisé. La gauche a quand même ses entrées dans d'autres médias, certes de moindre importance. Et elle compense le désavantage du peu de temps de parole qui lui est accordé pour défendre ses idées par le militantisme et les réseaux sociaux.

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Ben on peut faire la même chose de Macron il a fait 24% donc 76% qui ne sont pas intéressés. C'est quoi ce raisonnement à la con ?

seuls les votes exprimés sont pris en compte, il me semble... sur 100% de votes dument enregistrés et entérinés par toutes les parties, les votes se sont focalisés sur divers mouvements politiques et sur leur représentants, une majorité au second tour a émergé sur la personne du président sortant. ce n'est pas moi qui le dit, ce sont les résultats des élections... si tu continues, tu vas finir comme Trump qui crie toujours à la fraude. pour les législatives, la NUPES a fait un plein pour une seule et unique raison, il n'y avait plus de gauche du tout.  

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

seuls les votes exprimés sont pris en compte, il me semble... sur 100% de votes dument enregistrés et entérinés par toutes les parties, les votes se sont focalisés sur divers mouvements politiques et sur leur représentants, une majorité au second tour a émergé sur la personne du président sortant. ce n'est pas moi qui le dit, ce sont les résultats des élections... si tu continues, tu vas finir comme Trump qui crie toujours à la fraude. pour les législatives, la NUPES a fait un plein pour une seule et unique raison, il n'y avait plus de gauche du tout.  

Je parle du premier tour vu que c'est la seule base de comparaison du rapport de force politique en France que nous avons. Au second tour la plupart des représentants politiques ne sont pas présents et les gens vont voter pour le moins pire, il est donc difficile d'y voir une adhésion.

Et à ce premier tour, Macron a fait 25%, Lepen 23% et Mélenchon 22%.

Donc arrête de dire qu'il ne représente personne. Il y a plus de 7,7 millions de gens qui ont voté pour Mélenchon.
8,1 millions pour Lepen.
Et 9,7 millions pour Macron.

il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

Tu rigoles mais tu ne crois pas que ça serait mieux d'avoir un débat gauche - droite sur le fond et les idées plutôt que de transformer le débat en multiplication de calomnies et de diffamations pour diaboliser et dénigrer ?
En diabolisant la gauche comme ils le font, si cela fonctionne et j'espère que cela ne fonctionnera pas, ce n'est pas à eux que cela va profiter, mais juste ouvrir un boulevard à l'extrême droite. Et tu rigoleras moins.

 

Mais bordel de merde, vous ne voyez ni n'entendez que votre Mélenchon est le premier à la semer la merde, y compris dans l'édifice de l'A N...?

Comment peut-on discuter avec ces personnages?

Ils dégoutent le peuple de voter pour eux... et y compris de plus en plus le peuple de gauche...si les français en voulait ils auraient voté pour la nupes/dupes...mais sont bien moins cons que lfi et ses suiveurs le pensent...

Ma vulgarité n'a d'égal que mon dégoût pour cette gauche...

il y a 19 minutes, jimmy45 a dit :

Il préfère qu'on parle des idées qu'il défend je te l'assure. Si parfois il provoque des polémiques exprès pour monopoliser l'attention, la plupart du temps c'est pas de son fait et c'est méchamment pour le dénigrer ce qui évidemment n'est pas son but tu peux le comprendre.

Il y a 7 heures, Jim69 a dit :

Un suppo et au lit aurait été plus drôle.  

Oui mais il fait comme il veut. L'essentiel pour nous c'est qu'il aille au lit.

il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

Je parle du premier tour vu que c'est la seule base de comparaison du rapport de force politique en France que nous avons. Au second tour la plupart des représentants politiques ne sont pas présents et les gens vont voter pour le moins pire, il est donc difficile d'y voir une adhésion.

Et à ce premier tour, Macron a fait 25%, Lepen 23% et Mélenchon 22%.

Donc arrête de dire qu'il ne représente personne. Il y a plus de 7,7 millions de gens qui ont voté pour Mélenchon.

1/6ème de votants...peanuts...et il a tué la gauche par la même occasion...

Pour les médias, vous repasserez...s'ils étaient si influents, les gens voteraient à maxima...

il y a 7 minutes, jimmy45 a dit :

Je parle du premier tour vu que c'est la seule base de comparaison du rapport de force politique en France que nous avons. Au second tour la plupart des représentants politiques ne sont pas présents et les gens vont voter pour le moins pire, il est donc difficile d'y voir une adhésion.

Et à ce premier tour, Macron a fait 25%, Lepen 23% et Mélenchon 22%.

Donc arrête de dire qu'il ne représente personne. Il y a plus de 7,7 millions de gens qui ont voté pour Mélenchon.
8,1 millions pour Lepen.
Et 9,7 millions pour Macron.

jimmy, les chiffres sont là:

premier tour des législatives 2022;

22 744708 votes

second tour:

20 747083 votes

il reste donc hors nupes

13 747083 votes.