La mère d’un « pilleur » : « Ça sert à quoi ce type de peine si on perd sa place à l’école ? »

il y a 8 minutes, soisig a dit :

Tiens donc, en général on reproche à la justice sa lenteur, et toi tu lui reproches sa rapidité. 

Ce qui n'est pas juste, c'est d'avoir tant détruit, créé tant de désarrois .. ! 

Mandat de dépôt pour 90€ de bombec, oui, je trouve ça expéditif !  Et pas que pour la rapidité...

18 mois, 4 ferme avec mandat de dépôt. 

Il n'y a qu'à retourner le net, 99,99% des condamnés pour ce genre de truc ne le sont pas si lourdement, et voient leur peine aménagée. C'est bien que là, il a servi d'exemple et en aucun cas il n'y a eu d'individualisation de la peine. Ben c'est la honte, c'est tout. Comme c'est la honte de voir des délinquants multirécidivistes et dangereux dans la rue.

il y a 7 minutes, Axo lotl a dit :

Il a pris 14 mois, c'est pas suffisant pour un vol de 90€ ?

Il aurait dû prendre combien au juste ?

   Sous la troisième république (socialiste) , un voleur de pommes récidiviste pouver se retrouver au bagne de Cayenne.

Et les mineurs dans des maisons de corrections trés dure avant d' être envoyer dans les "Bat d'af" , régiments disciplinaires ou ça ne rigolait pas.

il y a 3 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Sous la troisième république (socialiste) , un voleur de pommes récidiviste pouver se retrouver au bagne de Cayenne.

Et les mineurs dans des maisons de corrections trés dure avant d' être envoyer dans les "Bat d'af" , régiments disciplinaires ou ça ne rigolait pas.

vous avez pas plus loin ? vous voulez qu'on passe en revue les lois de l'époque pour voir si le changement a eu du bon ? ou vous réprouvez toutes les évolutions du droit ? 

il y a 10 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Sous la troisième république (socialiste) , un voleur de pommes récidiviste pouver se retrouver au bagne de Cayenne.

Et les mineurs dans des maisons de corrections trés dure avant d' être envoyer dans les "Bat d'af" , régiments disciplinaires ou ça ne rigolait pas.

Et voui, le "bon vieux temps" !

il y a 2 minutes, Axo lotl a dit :

vous avez pas plus loin ? vous voulez qu'on passe en revue les lois de l'époque pour voir si le changement a eu du bon ? ou vous réprouvez toutes les évolutions du droit ? 

  Il est vrai que j'ai une certaine nostalgie de ces temps bénis ou l' écartelait joyeusement , ou l'on faisait bouillir les faux monayeurs ou le bûcher et le gibet savaient récompenser les vilains.

il y a 7 minutes, January a dit :

18 mois, 4 ferme avec mandat de dépôt. 

Il n'y a qu'à retourner le net, 99,99% des condamnés pour ce genre de truc ne le sont pas si lourdement, et voient leur peine aménagée. C'est bien que là, il a servi d'exemple et en aucun cas il n'y a eu d'individualisation de la peine. Ben c'est la honte, c'est tout. Comme c'est la honte de voir des délinquants multirécidivistes et dangereux dans la rue.

Oui, il a probablement servi d'exemple, mais il ne doit pas être le seul dans ce cas.

En ce qui le concerne, il avait quand même filmé la scène, et même si j'étais pas au tribunal pour entendre ce qu'il en dit, je suppose que s'il n'avait pas été attrapé il l'aurait fièrement posté sur les réseaux, ce qui constitue en soi en plus du vol une sorte d'appel à la violence.

En plus peu importe la valeur de ce qui a été volé, si des PlayStation 5 s'étaient trouvées là, ils les auraient embarqué avec.

Alors on peut trouver la sanction un peu dure, la justice s'est trouvée dans cette situation merdique où si elle fait preuve d'indulgence, ça aurait pu être perçu comme de la faiblesse par certains, qui auraient pu penser que finalement piller des magasins, c'est pas si grave, on s'en tire libre avec juste un contrôle judiciaire.

La sanction prononcée reste dans les clous de ce que prévoient les textes pour ce type d'infractions, et même si en effet ça reste dur, c'est aussi un message adressé à tous. Si ce gamin se tient dorénavant à carreaux, ça n'aura qu'une petite incidence sur sa scolarité, si un juge des libertés ne prend pas la décision de le laisser sortir pour la rentrée scolaire, ce qui me semble plus que probable 

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

  Il est vrai que j'ai une certaine nostalgie de ces temps bénis ou l' écartelait joyeusement , ou l'on faisait bouillir les faux monayeurs ou le bûcher et le gibet savaient récompenser les vilains.

pas besoin d'expliquer, on voit bien la mentalité rester coincée dans cet espace temps. C'était très clair.

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

  Il est vrai que j'ai une certaine nostalgie de ces temps bénis ou l' écartelait joyeusement , ou l'on faisait bouillir les faux monayeurs ou le bûcher et le gibet savaient récompenser les vilains.

Torquemada, sors de ce corps !!!!

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Torquemada, sors de ce corps !!!!

 tu parles de mon vieux copain là 

il y a 3 minutes, jeffkore a dit :

Oui, il a probablement servi d'exemple, mais il ne doit pas être le seul dans ce cas.

En ce qui le concerne, il avait quand même filmé la scène, et même si j'étais pas au tribunal pour entendre ce qu'il en dit, je suppose que s'il n'avait pas été attrapé il l'aurait fièrement posté sur les réseaux, ce qui constitue en soi en plus du vol une sorte d'appel à la violence.

En plus peu importe la valeur de ce qui a été volé, si des PlayStation 5 s'étaient trouvées là, ils les auraient embarqué avec.

Alors on peut trouver la sanction un peu dure, la justice s'est trouvée dans cette situation merdique où si elle fait preuve d'indulgence, ça aurait pu être perçu comme de la faiblesse par certains, qui auraient pu penser que finalement piller des magasins, c'est pas si grave, on s'en tire libre avec juste un contrôle judiciaire.

La sanction prononcée reste dans les clous de ce que prévoient les textes pour ce type d'infractions, et même si en effet ça reste dur, c'est aussi un message adressé à tous. Si ce gamin se tient dorénavant à carreaux, ça n'aura qu'une petite incidence sur sa scolarité, si un juge des libertés ne prend pas la décision de le laisser sortir pour la rentrée scolaire, ce qui me semble plus que probable 

 

Beaucoup de suppositions quand même ! Ça s’appelle des procès d’intention. Rien à  voir avec la "justice"...

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

 tu parles de mon vieux copain là 

Je l’savais, je l’savais !

il y a 1 minute, jeffkore a dit :

Oui, il a probablement servi d'exemple, mais il ne doit pas être le seul dans ce cas.

En ce qui le concerne, il avait quand même filmé la scène, et même si j'étais pas au tribunal pour entendre ce qu'il en dit, je suppose que s'il n'avait pas été attrapé il l'aurait fièrement posté sur les réseaux, ce qui constitue en soi en plus du vol une sorte d'appel à la violence.

sauf qu'on ne peut condamner quelqu'un pour des intentions, des propos et des peut être.

il y a 1 minute, jeffkore a dit :

En plus peu importe la valeur de ce qui a été volé, si des PlayStation 5 s'étaient trouvées là, ils les auraient embarqué avec.

procès d'intention, on condamne pas sur un possible. Sinon nous serions tous en taule.

il y a 1 minute, jeffkore a dit :

Alors on peut trouver la sanction un peu dure, la justice s'est trouvée dans cette situation merdique où si elle fait preuve d'indulgence, ça aurait pu être perçu comme de la faiblesse par certains, qui auraient pu penser que finalement piller des magasins, c'est pas si grave, on s'en tire libre avec juste un contrôle judiciaire.

Sans faire preuve d'indulgence, l'empecher de faire sa rentrée en septembre est ce utile ? 3 mois ferme ça ne suffisait pas vraiment ? 

il y a 1 minute, jeffkore a dit :

La sanction prononcée reste dans les clous de ce que prévoient les textes pour ce type d'infractions, et même si en effet ça reste dur, c'est aussi un message adressé à tous. Si ce gamin se tient dorénavant à carreaux, ça n'aura qu'une petite incidence sur sa scolarité, si un juge des libertés ne prend pas la décision de le laisser sortir pour la rentrée scolaire, ce qui me semble plus que probable 

 

si cela peut avoir des conséquences, d'abord parce que 3 mois de taule, ce n'est pas anodin, parce qu'à sa sortie aucun lycée ne sera dans l'obligation de l'accepter, un mec qui sort de taule, ça m'étonnerait qu'on lui ouvre les portes en grand. ça veut dire trainer dans la rue encore, avec en plus de nouveaux potes dans son carnet d'adresse, donc il y a une probabilité que ça ne fasse que le pousser à recommencer. 

donc oui espérons qu'il puisse sortir pour sa rentrée, espérons que la taule ne l'ait pas démoli.

il y a 6 minutes, Axo lotl a dit :

espérons que la taule ne l'ait pas démoli.

19 ans, en taule, pour avoir volé des bonbecs, première connerie de sa vie. Il ne sera pas en centrale ok mais quand même... 

à l’instant, January a dit :

19 ans, en taule, pour avoir volé des bonbecs, première connerie de sa vie. Il ne sera pas en centrale ok mais quand même... 

Etre enfermé, est une épreuve pour n'importe qui et peu importe l'endroit. 

Pas à ça que je pensais, une évidence, mais plutôt la population. 

à l’instant, January a dit :

Pas à ça que je pensais, une évidence, mais plutôt la population. 

S'ils ont fait un exemple pour la peine ferme, qu'est ce qui dit qu'ils n'en feront pas sur le lieu de détention ? après tout, pourquoi ne pas aller jusqu'au bout et le briser complètement juste pour l'exemple et pour faire plaisir à la Foule.

il y a 3 minutes, Axo lotl a dit :

sauf qu'on ne peut condamner quelqu'un pour des intentions, des propos et des peut être.

procès d'intention, on condamne pas sur un possible. Sinon nous serions tous en taule.

Bah il a été condamné pour vol en réunion, ça c'est pas une supposition, et il risquait 5 ans de frigo, et pas forcément avec du sursis...Alors on peut s'étonner que 4 mois ferme c'est dur, si on considère la peine maximale, finalement c'est pas tellement....Et en vrai on s'en fout qu'il ait volé que pour 90 balles de marchandise, il a profité des émeutes pour s'introduire dans un magasin saccagé et voler des trucs...La loi fait pas de différence entre voler pour 90 balles et 90 000, c'est un vol en réunion, point. Le gamin doit rentrer en terminale à la rentrée, il est en âge d'anticiper les conséquences de ses actes, il a donc agit en connaissance de causes 

il y a 1 minute, jeffkore a dit :

Bah il a été condamné pour vol en réunion, ça c'est pas une supposition, et il risquait 5 ans de frigo, et pas forcément avec du sursis...Alors on peut s'étonner que 4 mois ferme c'est dur, si on considère la peine maximale, finalement c'est pas tellement....Et en vrai on s'en fout qu'il ait volé que pour 90 balles de marchandise, il a profité des émeutes pour s'introduire dans un magasin saccagé et voler des trucs...La loi fait pas de différence entre voler pour 90 balles et 90 000, c'est un vol en réunion, point. Le gamin doit rentrer en terminale à la rentrée, il est en âge d'anticiper les conséquences de ses actes, il a donc agit en connaissance de causes 

Il a fait une connerie, on est tous d'accord. maintenant 3 mois ou 4 ça fera une différence pour la société  ? non. ça peut en faire une pour lui ? oui. Le droit à l'erreur ? ce serait bien. Surtout que soyons honnête, ce serait le fils de monsieur ou madame machin, connu et blindé de fric, il y aurait eu 0 condamnation. 

Je crois que ce lycéen Harry a déjà payé pour son vol. Il faut lui donner la possibilité de terminer ses études au lycée. Je comprends bien sa mère et ses craintes. Qu'il se revient au lycée et soit tranquille. 14 mois - c'est trop pour le vol des bonbons.

il y a 39 minutes, Axo lotl a dit :

Il a fait une connerie, on est tous d'accord. maintenant 3 mois ou 4 ça fera une différence pour la société  ? non. ça peut en faire une pour lui ? oui. Le droit à l'erreur ? ce serait bien. Surtout que soyons honnête, ce serait le fils de monsieur ou madame machin, connu et blindé de fric, il y aurait eu 0 condamnation. 

 

En vrai, on en reparlera sûrement, mais si une demande est faite au juge des libertés pour qu'il intègre son lycée à la rentrée, elle sera acceptée, y'a pas un juge qui mettra en jeu sa scolarité et son avenir. Maintenant la famille est en train de prendre un coup de pression de l'administration, et le fait qu'elle réagisse dans les médias, c'est probablement l'effet escompté par la justice, histoire de faire passer un message.