Borne persiste et signe.

Il y a 2 heures, lafeeclochette a dit :

C'est bien pour ça que l'abstention est de plus en plus importante.

Dommage.

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

un programme est une ligne générale... il faut aussi prendre en compte ce qui se passe autour de soi... tout le monde est comptable de la situation d'un pays, même au niveau de la personne privée. 

Bsr Jacky29, 

Un programme est une ligne générale, je vous le concède bien volontiers. Durant toute une année précédent les élections, le candidat tient sa ligne et persuade le citoyen, durant ce labs de temps que sa ligne est la meilleure ( peuchère quel pêcheur !), puis arrive la date fatidique, ou on va dire le 15 mai il est élu. Sauf que des le 16 mai, on commence à comprendre que sa ligne générale, n'était qu'une ligne de coke pour fourniquer avec la droite, la gauche avec le centre, et pourquoi pas avec les extrêmes. C'est plus une élection, un programme issue d'une ligne, mais une partouze. 

Cepandant, vous avez le droit de mordre à l'hameçon. Comme vous devez reconnaître que j'ai le droit de ne pas le faire. 

a+

Il y a 21 heures, Phylou a dit :

J'ai bien compris, mais c'est tellement débile, comme le reste de son argumentaire, que je ne vois pas l'utilité de la relever.

Bsr Phylou, 

Ce qui est débile c'est que vous n'avez pas saisi que la démocratie est périssable

. Ce que qui est débile, est que vous n'avez pas saisi que la démocratie est un état de grâce auquel peuvent parvenir seuls les pays qui abritent un grand nombre d'individus capable non seulement d'apprécier la liberté, mais aussi d'assumer le difficile labeur de l'entretenir. 

Ce qui est débile est que vous n'ayez pas saisi que se sont les actes des hommes et, non leur émotions, qui font l'histoire, vous pouvez être rempli d'amour mais parvenir exactement à l'opposé de se sentiment par vos actions. 

La méchanceté est toujours là, prête à s'aboucher de la nature humaine. 

Ce qui est débile, c'est que vous n'avez pas saisi que de prétendre exporter notre démocratie partout ou cela nous chante a pour résultat paradoxal de pousser à plus de facisme chez nous comme ailleurs. 

Ce qui est débile, c'est que vous n'ayez pas saisi que la démocratie est d'ordre existentiel, elle change et évolue tout le temps, il ne faut jamais la prendre pour une chose due. Elle est toujours en danger. 

Ce qui est débile, est que vous n'ayez pas saisie qu'à notre stade nous avons le devoir de nous rappeler sans cesse que le fait d'avoir été une grande démocratie ne garantit pas forcément que nous le restions.. 

Je m'arrête là, mais si vous en voulez une 2ème louche sur la débilité, je peux  éventuellement faire un 2ème service. 

a+

Il y a 2 heures, Abu nuwas a dit :

Ce qui est débile c'est que vous n'avez pas saisi que la démocratie est périssable

Dire ça et ne pas voter est contradictoire, débile même, la démocratie est périssable si on ne s'en sert pas.

Il y a 13 heures, ouest35 a dit :

Je n'aime pas qu'on me donne des ordres et d'une ....

Déjà 11 fois par les gouvernements depuis 2017 .... donc on peut s'attendre que pendant les 4 ans qui restent le record sera battu !!!

Mais bon comme vous trouvez tout parfait de ces gouvernants ... je vous laisse a vos certitudes mais qui ne sont pas particulièrement impartiales !

... le prochain 49.3 c'est en septembre la première ministre l'a annoncé  sur la nouvelle loi sur l'immigration !!! D'avance on annonce la couleur ... donc oui nos représentants feraient mieux de prolonger leur vacances vu qu'on ne tiendra pas compte de ce qu'il pourrait dire !

Dire ceci n'est pas parlé de dictature mais vous pensez réellement démocratique que d'utiliser d'emblée ce que permet la constitution en cas d'impossibilité d'un véritable vote !!! En cas de ... mais pas d'office ! je ne dis que ça ... les faits disent la même chose que moi non ... je ne suis pas un procureur général je me contente de parler de ce qui "est" !!!

Quand au programme de l'actuel président sur ne serait-ce que la R. Retraite ... ça varie beaucoup sur les deux quinquennats "https://www.20minutes.fr/economie/3250391-20220311-presidentielle-entre-macron-2017-macron-2022-trois-grandes-differences-reforme-retraites

sans te donner d'ordre, ouest, cela te démontrait que la constitution permet cette validation... et que dire que c'est antirépublicain est une absurdité. 

Il y a 12 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr Jacky29, 

 

Un programme est une ligne générale, je vous le concède bien volontiers. Durant toute une année précédent les élections, le candidat tient sa ligne et persuade le citoyen, durant ce labs de temps que sa ligne est la meilleure ( peuchère quel pêcheur !), puis arrive la date fatidique, ou on va dire le 15 mai il est élu. Sauf que des le 16 mai, on commence à comprendre que sa ligne générale, n'était qu'une ligne de coke pour fourniquer avec la droite, la gauche avec le centre, et pourquoi pas avec les extrêmes. C'est plus une élection, un programme issue d'une ligne, mais une partouze. 

Cepandant, vous avez le droit de mordre à l'hameçon. Comme vous devez reconnaître que j'ai le droit de ne pas le faire. 

 

a+

tu fais ce que tu veux, Abu mais il te faut alors être logique avec toi-même... conséquences? 

Il y a 14 heures, PASCOU a dit :

Dommage.

Mais on peut le comprendre.

il y a 4 minutes, lafeeclochette a dit :

Mais on peut le comprendre.

Non, c'est la réaction à la politique de la excuse et de la lâcheté..

Effet miroir.

Il y a 9 heures, Phylou a dit :

Dire ça et ne pas voter est contradictoire, débile même, la démocratie est périssable si on ne s'en sert pas.

 

 

Il faut comprendre pourquoi il y a des électeurs qui ne votent plus.

Il y a 9 heures, Phylou a dit :

Dire ça et ne pas voter est contradictoire, débile même, la démocratie est périssable si on ne s'en sert pas.

 

 

Bjr Phylou, 

Et si elle est périssable, ce n'est pas de ma faute, mais celle de ceux qui n'assume pas le difficile labeur de l'entretenir et, l'entretenir c'est accepter les liberté de chacun et donc de prendre en compte les votes blanc, et les comptabiliser lors des élections. 

Il est vrai que les gens s'en servent tellement bien pour aller voter, que depuis des décennies, ils ne votent plus pour un programme, dont ils ne veulent pas, mais contre le candidat adverse. 

Votre petit jeu, je vous le laisse bien volontiers. 

a+

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

sans te donner d'ordre, ouest, cela te démontrait que la constitution permet cette validation... et que dire que c'est antirépublicain est une absurdité. 

tu fais ce que tu veux, Abu mais il te faut alors être logique avec toi-même... conséquences? 

et encore une fois on dit des mots que je n'ai pas prononcé et ma peose n'avait rien a voir avec ce que vous concluez ....

Madame Jacky quand je dis que ce qui est "possible" devient" habitude" et que je vous pose la question cela est-il "démocratique" je ne dis pas anti-républicain ... (vous, n'êtes pas sans savoir qu'il y a des républiques qui ne sont pas démocratiques .... la notre théoriquement l'est et le peuple est le premier souverain) ... Notre Présidence un peu particulière n'a pas l'air de l'avoir intégré .... "Je" "je" est souvent le refrain !

à l’instant, ouest35 a dit :

et encore une fois on dit des mots que je n'ai pas prononcé et ma prose n'avait rien a voir avec ce que vous concluez ....

Madame Jacky quand je dis que ce qui est "possible" devient" habitude" et que je vous pose la question cela est-il "démocratique" je ne dis pas anti-républicain ... (vous, n'êtes pas sans savoir qu'il y a des républiques qui ne sont pas démocratiques .... la notre théoriquement l'est et le peuple est le premier souverain) ... Notre Présidence un peu particulière n'a pas l'air de l'avoir intégré .... "Je" "je" est souvent le refrain !

il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

le peuple est le premier souverain

le peuple est souverain suffit, car il n'y a pas de hiérarchie en la matière, pas de 2ème ou de 3ème souverain ^^

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bjr Phylou, 

 

Et si elle est périssable, ce n'est pas de ma faute, mais celle de ceux qui n'assume pas le difficile labeur de l'entretenir et, l'entretenir c'est accepter les liberté de chacun et donc de prendre en compte les votes blanc, et les comptabiliser lors des élections. 

Il est vrai que les gens s'en servent tellement bien pour aller voter, que depuis des décennies, ils ne votent plus pour un programme, dont ils ne veulent pas, mais contre le candidat adverse. 

Votre petit jeu, je vous le laisse bien volontiers. 

 

a+

Je suis d'accord la démocratie est un système complexe, nous n'avons pas le mode d'emploi et sommes encore ( philosophiquement et institutionnellement ) en phase d'expérimentation et d'imagination. D'autant que nous faisons face à de multiples enjeux civilisationnels qui demandent de tout repenser. Elle n'est possible que si il y a une volonté derrière non seulement pour la mettre en place mais aussi pour en défendre les fondements et les principes face aux multiples attaques auxquelles elle sera tjrs confrontée, que les attaques soient délibérées ( profondément menées par des anti démocrates ) ou tout simplement le résultat d'une certaine ignorance et bêtise.

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

sans te donner d'ordre, ouest, cela te démontrait que la constitution permet cette validation... et que dire que c'est antirépublicain est une absurdité. 

tu fais ce que tu veux, Abu mais il te faut alors être logique avec toi-même... conséquences? 

Bjr jacky29, 

Tout à fait je fais ce que je veux de ma part de pouvoir, quand bien même elle soit infime. 

Conséquence, je me souvient d'un politique qui disait tu ne t'intéresse pas à la politique, mais la politique s'intéresse a toi. Jusqu'au jour viendra au vue des abstention, qu'il sortiront une loi pour nous obliger de veauter, sous peine d'amende. Je glisserai alors dans l'enveloppe, un bout de P cul avec un peu de matière fécale. Et vous savez quoi, je reste persuadé qu'il auront plus de considération pour ce genre de bulletin, qu'un bulletin blanc. 

a+

il y a 54 minutes, Abu nuwas a dit :

un bout de P cul

Je pense que ce sera suffisant, pas besoin d'en rajouter une couche 

Il y a 2 heures, lafeeclochette a dit :

Je pense que ce sera suffisant, pas besoin d'en rajouter une couche 

Bsr la féeclochette, 

Je voulais juste exprimer que si parfois demain il y avait une action de l'état qui impose le vote sous peine d'amende, il y aura automatiquement réaction. Et je pense que je ne serais pas le seul chacun ira avec sont p'tit florilège personnel de gaulois réfractaire. 

Action, réaction. 

a+

Il y a 20 heures, ouest35 a dit :

et encore une fois on dit des mots que je n'ai pas prononcé et ma peose n'avait rien a voir avec ce que vous concluez ....

Madame Jacky quand je dis que ce qui est "possible" devient" habitude" et que je vous pose la question cela est-il "démocratique" je ne dis pas anti-républicain ... (vous, n'êtes pas sans savoir qu'il y a des républiques qui ne sont pas démocratiques .... la notre théoriquement l'est et le peuple est le premier souverain) ... Notre Présidence un peu particulière n'a pas l'air de l'avoir intégré .... "Je" "je" est souvent le refrain !

 

c'est parfaitement démocratique puisque la constitution le permet... et que tous les présidents de la 5ème république, quand il y a eu contradiction entre les chambres et l'exécutif, avaient et ont à leur disposition ces possibilités en engageant la confiance auprès des députés. soit il y a motion de censure soit il n'y en a pas. 

Il y a 18 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr jacky29, 

 

Tout à fait je fais ce que je veux de ma part de pouvoir, quand bien même elle soit infime. 

Conséquence, je me souvient d'un politique qui disait tu ne t'intéresse pas à la politique, mais la politique s'intéresse a toi. Jusqu'au jour viendra au vue des abstention, qu'il sortiront une loi pour nous obliger de veauter, sous peine d'amende. Je glisserai alors dans l'enveloppe, un bout de P cul avec un peu de matière fécale. Et vous savez quoi, je reste persuadé qu'il auront plus de considération pour ce genre de bulletin, qu'un bulletin blanc. 

 

a+

l'anonymat donne du courage à la lâcheté ou pas? 

il y a une heure, jacky29 a dit :

c'est parfaitement démocratique puisque la constitution le permet... et que tous les présidents de la 5ème république, quand il y a eu contradiction entre les chambres et l'exécutif, avaient et ont à leur disposition ces possibilités en engageant la confiance auprès des députés. soit il y a motion de censure soit il n'y en a pas. 

l'anonymat donne du courage à la lâcheté ou pas? 

Bin voyons .... C'est l'utilisation et l'interprétation a des fins qui posent question quant a leur  nature démocratique ...

Bon quand on ne veut pas comprendre ... on reste buté ... Inutile de continuer ! (d'autres ont compris c'est le principal) !!!!

... Ne s'égarons jamais du sujet .

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

c'est parfaitement démocratique puisque la constitution le permet... et que tous les présidents de la 5ème république, quand il y a eu contradiction entre les chambres et l'exécutif, avaient et ont à leur disposition ces possibilités en engageant la confiance auprès des députés. soit il y a motion de censure soit il n'y en a pas. 

l'anonymat donne du courage à la lâcheté ou pas? 

Ce qui est permit par la constitution est déjà une affaire d'interprétation.
Et ensuite la notion de démocratie n'a rien avoir avec le fait d'être autorisé ou pas par une constitution. Tu peux mettre n'importe quoi dans une constitution.
En Franche notre première constitution correspondait à une monarchie.

Macron et sa clique interprètent la constitution comme si elle les autorisait à aller à l'encontre de la volonté du peuple, mais pourtant la constitution est claire sur le fait que le seul souverain c'est le peuple et qu'aucun groupe n'a le droit de s'octroyer la souveraineté.

 

Quand elle atteindra les 1000 jours a  Matignon ,   (elle ne me gène pas )   vont ils se cotiser pour lui offrir un "  JEU DES MILLE BORNES "   ?  

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Bin voyons .... C'est l'utilisation et l'interprétation a des fins qui posent question quant a leur  nature démocratique ...

Bon quand on ne veut pas comprendre ... on reste buté ... Inutile de continuer ! (d'autres ont compris c'est le principal) !!!!

la démocratie, ouest, n'est pas en danger... nous sommes toujours en 5ème république... et tu peux t'engager en politique sans aucun problème... mais la démocratie est double, quand une assemblée peut engager la "question de confiance" auprès d'un gouvernement, tu appelles cela de la dictature? moi, pas. 

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Ce qui est permit par la constitution est déjà une affaire d'interprétation.
Et ensuite la notion de démocratie n'a rien avoir avec le fait d'être autorisé ou pas par une constitution. Tu peux mettre n'importe quoi dans une constitution.
En Franche notre première constitution correspondait à une monarchie.

Macron et sa clique interprètent la constitution comme si elle les autorisait à aller à l'encontre de la volonté du peuple, mais pourtant la constitution est claire sur le fait que le seul souverain c'est le peuple et qu'aucun groupe n'a le droit de s'octroyer la souveraineté.

 

tu veux la lire, jimmy et je tiens à te dire que personne n'a changé la constitution en catimini... elle est à ta libre disposition, additifs inclus et tu verras que ni Macron, ni Hollande, ni qui tu veux, n'ont changé un article fondamental de celle-ci, actée par référendum en 1958. alors ta prose, tu peux en disposer!