Val-de-Marne : une professeure mise en examen pour agressions sexuelles sur sept mineurs

Mais pourquoi fermer ? Le sujet est intéressant en dehors de la grosse marrade de départ. C'est réglé, on va pouvoir discuter sérieusement maintenant. 

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Désolé c'est ma génération et tout n'est pas a jeter 

 

N'empêche, j'ai raison, ça continue. Beaucoup de soixante-huitards véhiculent encore tout ce qu'a soulevé @Mórrígan 

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Désolé c'est ma génération et tout n'est pas a jeter 

         

Un jeune ( ou un homme ) qui est violé par une personne ayant autorité sur lui , même quelqu'un de ta génération devrait comprendre qu'il n'y a rien d'amusant la dedans .

Comment veux tu qu'avec ce genre de réaction d'autres portes plaintes ? 

il y a 1 minute, January a dit :

Mais pourquoi fermer ? Le sujet est intéressant en dehors de la grosse marrade de départ. C'est réglé, on va pouvoir discuter sérieusement maintenant. 

N'empêche, j'ai raison, ça continue. Beaucoup de soixante-huitards véhiculent encore tout ce qu'a soulevé @Mórrígan 

Bien sur que tu as raison ,c'est toujiurs ceux qui ont les ciseaux qui ont raison .

J'arrive après la bataille (pas vu ce qui a été posté et effacé), mais elle est où la matière à rigoler quand on parle d'agressions sexelles sur des jeunes ados ?

il y a 1 minute, titenath a dit :

J'arrive après la bataille (pas vu ce qui a été posté et effacé), mais elle est où la matière à rigoler quand on parle d'agressions sexelles sur des jeunes ados ?

On peut rire de tout disais Desproges mais pas avec n'importe qui ,une autre époque !!

il y a 1 minute, new caravage a dit :

On peut rire de tout disais Desproges mais pas avec n'importe qui ,une autre époque !!

              

Pour rire de tout faut-il encore que ce soit drôle et pertinent. 

Je suis la première à être une adepte de l'humour noir, mais force est de constater que le nombre de personnes qui savent le manier est particulièrement infime et quasiment inexistant sur le forum.

à l’instant, titenath a dit :

Pour rire de tout faut-il encore que ce soit drôle et pertinent. 

Je suis la première à être une adepte de l'humour noir, mais force est de constater que le nombre de personnes qui savent le manier est particulièrement infime et quasiment inexistant sur le forum.

Qui détermine ce qui est drôle et pertinent et sur quels critères ?

il y a 8 minutes, titenath a dit :

J'arrive après la bataille (pas vu ce qui a été posté et effacé), mais elle est où la matière à rigoler quand on parle d'agressions sexelles sur des jeunes ados ?

Pareil…

comme si la violence, les traumas étaient moindres quand l’agresseur était une femme.

Contrairement à des idées reçues ou fantasmes de certains qui prennent ça à la légère… ce n’est pas ainsi qu’un jeune homme est initié au sexe : absolument pas, là on parle bien de viols. 

il y a 4 minutes, titenath a dit :

Pour rire de tout faut-il encore que ce soit drôle et pertinent. 

Je suis la première à être une adepte de l'humour noir, mais force est de constater que le nombre de personnes qui savent le manier est particulièrement infime et quasiment inexistant sur le forum.

Ca c'est très subjectif !

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Pareil…

comme si la violence, les traumas étaient moindres quand l’agresseur était une femme.

Contrairement à des idées reçues ou fantasmes de certains anciens… ce n’est pas ainsi qu’un jeune homme est initié au sexe : absolument pas, là on parle bien de viols. 

Halte à  la gérontophobie !

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Halte à  la gérontophobie !

Tu as été plus rapide… 

Là tu n’as pas tort et comme ce n’est pas du tout mon état d’esprit, entre temps je l’avais corrigé ! 

il y a 11 minutes, new caravage a dit :

Ca c'est très subjectif !

Suffit de lire les interventions au quotidien pour voir au contraire que c'est totalement objectif.

il y a 1 minute, titenath a dit :

Suffit de lire les interventions au quotidien pour voir au contraire que c'est totalement objectif.

Si tu le dis!

il y a une heure, January a dit :

 

N'empêche, j'ai raison, ça continue. Beaucoup de soixante-huitards véhiculent encore tout ce qu'a soulevé @Mórrígan 

Mais oui , mais oui , on est les vilains vioques là dedans   

Je vois mal une femme agresser sexuellement des ados

Armée d'un revolver peut etre

il y a 9 minutes, asphodele a dit :

Je vois mal une femme agresser sexuellement des ados

Armée d'un revolver peut etre

Ça veut dire quoi ça ?! 

Il y a 1 heure, January a dit :

@Mórrígan Et ça continue ! 

Et cela va continuer. Malheureusement.

(Je suis très pessimiste).

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Ben ferme le topic je te donne la permission mais précise bien que ce n'est pas à la demande del'auteur qui se contente de ne pas s'y opposer .

Le droit d'expression trouve toujours ses limites. Il est autorisé d'interdire. Vous trouverez des indices à l'article 4 de la DDHC qui dispose que "la liberté consiste à pouvoir tout ce qui ne nuit pas autrui". La loi du 29/07/1881 précise encore ces limites. Le droit d'expression ce n'est pas non plus dire n'importe quoi, comme cela nous chante, en toute impunité.

Cela donne une ligne directrice pour les forums. D'ailleurs, en vous inscrivant, vous acceptez une charte. Si les modérateurs estiment, en appréciant la situation, que des messages doivent disparaître -les vôtres, ceux d'autres intervenant(e)s, les miens- ou qu'il doit y avoir une sanction, alors nous devons l'accepter. Nous l'avons déjà accepté en réalité (au préalable).

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Désolé c'est ma génération et tout n'est pas a jeter 

         

Votre génération n'était pas toute "soixantuitarde". Certaines personnes ont considéré que pour mettre un terme à une société très conservatrice, trop pudibonde, trop sévère, il n'était pas bienvenu de faire l'apologie de la pédocriminalité. Ce qui lave -un peu- l'honneur de votre génération. D'autres ont été signataires d'une tribune dans Le Monde du 26/01/1977 et se dédient aujourd'hui voire s'excusent, tant ils sont toujours en vie. Trop peu. Ils ont répondu à l'excès par... l'excès. Sans surprise. 

"Parmi eux, Philippe Sollers, signataire de la pétition de 77, et qui revient alors pour la première fois sur cette signature, en ces termes : «Dans le texte que j'ai signé et qui doit dater des années 1974-1975, considérer que "l'entière liberté des partenaires d'une relation sexuelle est la condition nécessaire et suffisante de la licéité de cette relation" est effectivement extraordinairement naïf – car qui juge de l'entière liberté des partenaires ? C'est ne pas envisager qu'il peut y avoir un rapport de force ou de pouvoir.»

Il continue : «Ce qui me frappe le plus est que le problème des violences exercées sur des enfants n'était pas un problème de société à l'époque. Ça l'est devenu. Probablement à cause d'une extension sans précédent de la prostitution enfantine et du tourisme sexuel à haute dose. A l'époque où je signe ce texte sans vraiment le lire, parce que ça fait partie des revendications libertaires, je suis au courant de Freud et je vais écouter Lacan. Il est impossible d'avoir une conscience un peu éveillée sans s'apercevoir que les enfants prépubères ne parlent pas le même langage que les adultes.»

https://www.liberation.fr/checknews/2020/01/02/matzneff-les-signataires-d-une-petition-pro-pedophilie-de-1977-ont-ils-emis-des-regrets_1771174/

Back to 70's :

"C'était à Versailles, devant la cour d'assises des Yvelines. Trois hommes étaient jugés, accusés « d'attentats à la pudeur sans violence sur mineurs de quinze ans ». Un chef d'inculpation qui, revisité aujourd'hui, revient à dire affaire de pédophilie.

Non pas que les victimes étaient de jeunes enfants. Mais plutôt de très jeunes adolescents, douze ou treize ans, frère et soeur notamment, embarqués dans des jeux sexuels organisés, photographiés et filmés par les accusés. Comme le dira l'un d'eux à l'audience : « Ce qui m'intéressait, c'était de voir la sexualité des enfants. 
Ils s'y intéressaient de très près en effet, ne manquant pas de participer parfois à cette étude de moeurs. Comme le démontra le procès, où bien loin de décréter le huis clos s'agissant de crimes commis sur des mineurs, le président de la cour d'assises décida ce qu'on appelle la publicité de l'audience. Non pas pour accabler davantage les accusés. Mais peut-être bien pour mieux jeter à bas une véritable campagne pétitionnaire menée, en faveur de ceux-ci, par des intellectuels et personnalités indignés du sort fait aux inculpés maintenus en détention provisoire pendant trois années. Et cette pétition, publiée dans Le Monde du 26 janvier 1977 se terminait par ces mots : « Trois ans de prison pour des caresses et des baisers, cela suffit. Nous ne comprendrions pas que le 29 janvier [les accusés] ne retrouvent pas la liberté."

https://www.lemonde.fr/archives/article/2001/02/23/autre-temps_4178788_1819218.html

Il y a 1 heure, January a dit :

Mais pourquoi fermer ? Le sujet est intéressant en dehors de la grosse marrade de départ. C'est réglé, on va pouvoir discuter sérieusement maintenant. 

N'empêche, j'ai raison, ça continue. Beaucoup de soixante-huitards véhiculent encore tout ce qu'a soulevé @Mórrígan 

Si ce sujet permet aux parents d'en discuter avec leurs adolescent(e)s, il aura été d'utilité publique.

Il me semble que c'est ancien, que c'est bien plus ancien que cela. Puis, les soixantuitards ont fait écho à ce système délètère, oui. Il y a encore aujourd'hui des restaillons de tout cela.

Le patriarcat survit toujours, d'une façon ou d'une autre. Il s'adapte. 

Nous sommes d'accord, l'écho qui a été donné à plus ancien encore, et qui est encore transmis, malheureusement (l'adaptation). 

il y a 6 minutes, Mórrígan a dit :

 

Votre génération n'était pas toute "soixantuitarde". Certaines personnes ont considéré que pour mettre un terme à une société très conservatrice, trop pudibonde, trop sévère, il n'était pas bienvenu de faire l'apologie de la pédocriminalité. Ce qui lave -un peu- l'honneur de votre génération. sans violence sur mineurs de quinze ans ». Un chef d'inculpation qui, revisité aujourd'hui, revient à dire affaire de pédophilie.

 

Les pédophiles , moi je les rejette et je n'ai pas été confronté à ça, que ce soit chez les curés ou à l'école  , d'autres malheureusement y sont passés , il est certain que cela les as marqués à vie , maintenant même a cet époque on en encore des cas comme ici,ou l'on  peux guère en rigoler sauf a condamner vite fait les individus , c'est l'avantage ou avant tout étais caché et ressorti trente ou quarante après , c'est donc à la justice de faire son boulot 

il y a 1 minute, Gepetto a dit :

Les pédophiles , moi je les rejette et je n'ai pas été confronté à ça, que ce soit chez les curés ou à l'école  , d'autres malheureusement y sont passés , il est certain que cela les as marqués à vie , maintenant même a cet époque on en encore des cas comme ici,ou l'on  peux guère en rigoler sauf a condamner vite fait les individus , c'est l'avantage ou avant tout étais caché et ressorti trente ou quarante après , c'est donc à la justice de faire son boulot 

Les victimes parlent souvent, très souvent et sont vite silenciées. Il y a toujours une omerta autour des violences sexuelles. On considère que cela fait toujours partie de la sphère privée, même parfois lorsqu'il s'agit de mineurs. Il faut taire. Le sujet ressort inévitablement.

La justice fait avec les outils dont elle dispose. Ces outils lui sont délivés par le Législateur... Après nombre d'années, autrement dit lorsque le crime est prescrit, certains juristes considèrent que la justice ne peut plus rien, que c'est aux professionnels de la santé mentale de faire quelque chose, que la réponse est ailleurs... La prescription de l'action publique suscite toujours débats. 

il y a 10 minutes, Gepetto a dit :

Les pédophiles , moi je les rejette et je n'ai pas été confronté à ça, que ce soit chez les curés ou à l'école  , d'autres malheureusement y sont passés , il est certain que cela les as marqués à vie , maintenant même a cet époque on en encore des cas comme ici,ou l'on  peux guère en rigoler sauf a condamner vite fait les individus , c'est l'avantage ou avant tout étais caché et ressorti trente ou quarante après , c'est donc à la justice de faire son boulot 

Ben moi aussi d'ailleurs on a il y a bien 30 ans dans la communauté LGBT fait du ménage à ce sujet,on a pas attendu les années rousseauistes et le féminisme à géométrie variable de maintenant .

         Bon là on parle d'une pédophile présumée d'une quantaine d'année et  de sexe féminin quin'a de fait pas grand chose à voir  avec les soixante huitards .

            Une quarantaine d'année,prof ??

                      Ca interroge!