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La Pologne commémore le 70e anniversaire du "massacre de Volyn"


paulau

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Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Au détour d' un de mes voyages sur le net je découvre des éléments datant de la WW II mettant en exergue la cruauté de certains éléments nationalistes ukrainiens

 

 

La Pologne commémore le 70e anniversaire du "massacre de Volyn"

https://www.lepoint.fr/monde/la-pologne-commemore-le-70e-anniversaire-du-massacre-de-volyn-12-07-2013-1703300_24.php

( N.b. : le texte est de 2013 )

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, paulau a dit :

Au détour d' un de mes voyages sur le net je découvre des éléments datant de la WW II mettant en exergue la cruauté de certains éléments nationalistes ukrainiens

 

 

La Pologne commémore le 70e anniversaire du "massacre de Volyn"

https://www.lepoint.fr/monde/la-pologne-commemore-le-70e-anniversaire-du-massacre-de-volyn-12-07-2013-1703300_24.php

( N.b. : le texte est de 2013 )

Le devoir de mémoire,  c'est  selon?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

 le massacre de Volyn a bel et bien existé, comme en témoigne l'article de la Wikipédia :

Massacres des Polonais en Volhynie — Wikipédia (wikipedia.org)

Ça n'empêche pas la Pologne et l'Ukraine d'être aujourd'hui alliées contre l'agression russe. Et ce n'est pas en refusant de regarder le passé en face, ou en en présentant une version mensongère comme le font les Russes, qu'on fait avancer les choses. Les peuples forts doivent être capables de jeter un regard lucide sur leur passé - cela est d'autant plus important quand il s'agit d'un pays récent comme l'Ukraine. Mais les Ukrainiens porteront un regard beaucoup plus objectif sur leur histoire quand cette affreuse guerre d'agression russe sera terminée.

Comme je l'ai déjà écrit plusieurs fois ici-même, il faut relativiser cette question de la collaboration de l'Ukraine avec l'Allemagne nazie. Parce que si les Ukrainiens avaient VRAIMENT voulu collaborer avec les nazis, ceux-ci auraient écrabouillé ce régime stalinien déjà très fragilisé par l'agression hitlérienne. Mais les nazis, dans leur délire raciste, n'ont pas jugé utile de s'attirer les bonnes grâces du peuple ukrainien, laissant passer ainsi une occasion unique de gagner la guerre. Que certains Ukrainiens les aient quand même soutenus montre surtout quelle haine ils portaient au régime de Staline, qu'ils avaient d'excellentes raisons de détester. Mais cela n'a rien à voir avec ce qu'aurait pu représenter une mobilisation de l'ensemble du peuple ukrainien au service du IIIe Reich. 

(On va me dire : on a l'impression que vous regrettez que ça ne soit pas arrivé.:hehe: C'est vrai que quand on voit l'évolution ultérieure de la Russie, de Staline à Poutine, on est tenté de se dire qu'une destruction totale de ce régime bolchevik de m... vers 1941-42 n'aurait pas été une si grande catastrophe au regard de l'Histoire. Mais. Et ce "Mais" est d'importance. D'abord, quand on connaît les plans radicaux des nazis à l'égard du peuple russe, il y a de quoi frémir. Et puis une victoire allemande à l'Est aurait signifié un report aux calendes grecques de toute tentative alliée de libération de l'Europe occidentale. Et donc il est probable que nous serions encore en train de parler allemand et de manger de la choucroute - on s'en lasse, de la choucroute. Sans parler évidemment des persécutions antisémites, etc. De toute façon, refaire l'Histoire est toujours un exercice vain.)

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Membre, Créateur de la marionnette, 80ans Posté(e)
Gepetto Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)

On savait bien que les Ukrainiens ne sont pas des saints , si Poutine les traite de nazis ce n'est pas pour rien , mais lui valait guère mieux dans le registre des assassinats,  mais la guerre , c'est la guerre et là tout est permis :mouai:

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 623 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Gouderien a dit :

... Les peuples forts doivent être capables de jeter un regard lucide sur leur passé ...

Comme je l'ai déjà écrit plusieurs fois ici-même, il faut relativiser cette question de la collaboration de l'Ukraine avec l'Allemagne nazie. ...

... De toute façon, refaire l'Histoire est toujours un exercice vain.

Visiblement l'Histoire tu l'ignores sous tes airs de donneurs de leçons sur canapé.

Un Etat qui rebaptise des grandes avenues, stades ... du nom de tortionnaires massacreurs de dizaines de milliers de civils Polonais et Juifs... qui organise des funérailles, cérémonies commémoratives, adopte une loi en 2015 à l'unanimité pour honorer des personnages aussi infects que Roman Choukhevytch  ce n'est pas de la mythologie mais la réalité d'un choix mémoriel délibéré de l'Ukraine depuis 2014 ... Une réalité dérangeante qui vient écorner le lénifiant statut  de Saints de vitrail accordé par les propagandistes de confort depuis Maïdan aux autorités ukrainiennes.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

encore des horreurs méconnues  !!

de moi , en tout cas !!

 

en France , en plus du village  de Oradour sur Glane , il y en a eu un autre , qui a subit le méme sort !

on en parle pratiquement pas !!

 

à noter que le général américain  Patton  qui avait trés bien comprit  la nature du systéme communiste  ,  voulait foncer sur Moscou !!

 

de trés grosses erreurs des dirigeants américains de l' époque  !!

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Gepetto a dit :

si Poutine les traite de nazis ce n'est pas pour rien 

C'est surtout pour faire oublier qu'il en est lui-même un.
D'ailleurs si l'Ukraine de 2022 avait vraiment été un pays nazi... la Russie n'aurait eu aucune raison de l'attaquer. Ce qui flanque surtout la trouille à Poutine, c'est la démocratie. 

il y a 12 minutes, boeingue a dit :

en

à noter que le général américain  Patton  qui avait trés bien comprit  la nature du systéme communiste  ,  voulait foncer sur Moscou !!

 

de trés grosses erreurs des dirigeants américains de l' époque  !!

Patton était un simple exécutant - brillant, mais un exécutant - sous les ordres d'Eisenhower... qui songeait déjà à se faire élire président, ce qui s'est fait quelques années après. Disons que Roosevelt avait une idée quelque peu "angélique" de Staline et du communisme. Son successeur, Truman, était déjà plus méfiant. Les Américains avaient aussi une guerre à terminer dans le Pacifique. 

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Membre, Posté(e)
paulau Membre 1 849 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

le lénifiant statut  de Saints de vitrail accordé par les propagandistes de confort depuis Maïdan aux autorités ukrainiennes.

Sur la tuerie de Maïdan, une thèse appuyée sur des éléments factuels désigne les " anti-russophones" comme responsables  :

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-monde/20140424.RUE3498/une-tele-allemande-conteste-la-version-officielle-de-la-tuerie-de-maidan.html

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