Nous comprenons mal la "différence" (2)

Il y a 21 heures, Blue Gecko a dit :

Il y en a plusieurs...

...nous parlons compassion mais par rapport à quelle douleur de l'autre ? N'y a t-il pas des différences ?( Importantes pour le sujet)
Et que cherchons nous à faire en compatissant ? Que cela nous fait il quand quelqu'un compatie avec notre douleur ? 

Non, pas de différences entre une douleur et une autre, la Compassion c'est le fait juste de comprendre (se rapprocher) avant tout, de ressentir cette compréhension, de la vivre. La créer en Nous afin que l'autre puisse la ressentir à son tour et la voir. 

il y a 10 minutes, .iO a dit :

pas de différences entre une douleur et une autre

Il n'y a pas de différence entre avoir perdu un enfant en bas âge et avoir laisser rouler un fraise tagada sous le canapé. C'est peut être vrai mais je veux des explications"

il y a 14 minutes, Blue Gecko a dit :

Il n'y a pas de différence entre avoir perdu un enfant en bas âge et avoir laisser rouler un fraise tagada sous le canapé. C'est peut être vrai mais je veux des explications"

ANDOUILLE !

Il n'y a pas de différence dans le sens ou toutes les souffrances peuvent être passées sous la lumière de la Compassion. Si vous deviez être compassionnel vous le feriez bien en ajustant et réajustant en fonction de la douleur de l'autre non ?

Comprendre dans ce contexte n'est pas à mélanger avec savoir : Vous connaissez la douleur mais vous ne savez pas forcément ce qu'est la perte d'un enfant (peut-être), et comme ce n'est pas confondre ça laisse une certaine liberté (ou non obligation) à celui qui tend son coeur à l'autre d'être absolument omniscient avant de tendre sa main. 

Il y a 11 heures, Enchantant a dit :

A mon sens, penser et croire que le sentiment de compassion surviendrait dans l’attente d’un retour est une mauvaise interprétation ?

La compassion, tel que je la conçois, est un sentiment naturel qui survient sans calcul, dès l’instant ou nous sommes les témoins directe d’un drame, il s’agit d’un phénomène d’identification à la souffrance ou l’épreuve d'autrui, car nous savons tous intimement que ce qui arrive aux autres peut tout à fait nous arriver à nous aussi.

Non pas du tout, c'est parce qu'on a déjà eu soi-même l'expérience de la douleur que l'on compatit à celle des autres. On lui dit simplement:" tu n'es pas seul, on est là pour te soutenir moralement et physiquement!"

Franchement, bravo à tous les participants de ce sujet. Il faut que je fasse l'aveu qu'il est en train de me rendre fou. Aussi, je prends les devants et décide de conclure :

Notre relation avec l'autre n'est que compassion. Percevoir l'autre c'est compatir. Il n'existe pas d'attitude inverse. Il en est de même pour la gentillesse, l'amitié, l'amour, l'aide et le respect. 

Voilà.

Le 09/06/2023 à 17:30, Blue Gecko a dit :

Franchement, bravo à tous les participants de ce sujet. Il faut que je fasse l'aveu qu'il est en train de me rendre fou. Aussi, je prends les devants et décide de conclure :

Notre relation avec l'autre n'est que compassion. Percevoir l'autre c'est compatir. Il n'existe pas d'attitude inverse. Il en est de même pour la gentillesse, l'amitié, l'amour, l'aide et le respect. 

 

                                      

 

Voilà.

Elle est superbe cette image. 

Le 09/06/2023 à 14:30, Elder a dit :

Je remet en visuel la définition :

 

Pour le .1 la compassion est un sentiment qui émerge, a des degrés différents, quand nous percevons de la souffrance grâce à notre empathie.

La compassion est donc basée sur notre perception de ce qui dépasse les capacités (effort vs facile comme vous dites) du souffrant, nous la ressentons quand nous supposons que nous même, dans la même situation (usage de l'empathie pour se mettre à la place de l'autre), serions incapable de gérer sans aide extérieure ce qui declenche en nous le besoin de la fournir sous plusieurs formes dont la compassion.

.2 l'action d'exprimer le partage d'une souffrance peut être positive si le souffrant est en besoin de soutien. Toutefois dans le cas où le souffrant est et se pense en capacité d'assumer seul son malheur la compassion sera perçue comme une atteinte à son indépendance. 

 

La compassion est sans calcul. C'est un élan naturel vers l'autre qui n'est dû qu'à notre propre sensibilité et personnalité qui a sans doute un rapport avec notre vécu ...mais, en tout cas, elle n'engendre aucun "espoir" de "retour" si nous étions dans la même situation. 

Le 08/06/2023 à 18:47, Blue Gecko a dit :

... nous parlons compassion mais par rapport à quelle douleur de l'autre ? N'y a t-il pas des différences ?

Quelle que soit la douleur de l'autre dès l'instant où il y a véritablement souffrance et non lorsque les personnes se lamentent sans raisons valables.

Le 08/06/2023 à 20:20, Blue Gecko a dit :

(...) Pourrions nous relier le problème de compassion avec la gentillesse ? (...)

Oui puisque gentillesse et compassion découlent d'un certain état d'esprit.

Il y a 5 heures, L'amère vieille a dit :

La compassion est sans calcul. C'est un élan naturel vers l'autre qui n'est dû qu'à notre propre sensibilité et personnalité qui a sans doute un rapport avec notre vécu ...mais, en tout cas, elle n'engendre aucun "espoir" de "retour" si nous étions dans la même situation. 

Tout à fait d'accord, la compassion est sans calcul.

il y a 15 minutes, Passiflore a dit :

Tout à fait d'accord, la compassion est sans calcul.

Oui, j'ai abouti à ça aussi. J'ai compris que percevoir l'autre c'est percevoir sa souffrance. Nous ne pouvons faire autrement. Et tant mieux si cette souffrance est tellement légère que, par effet de différence avec une souffrance lourde, nous l'appelons "joie".

il y a 7 minutes, Blue Gecko a dit :

Et tant mieux si cette souffrance est tellement légère que, par effet de différence avec une souffrance lourde, nous l'appelons "joie".

Qui « nous » ? Il serait plus loyal d’assumer clairement ses propos cohérents ou pas en employant le « je » car sinon tu englobes d’autres personnes ne partageant absolument pas tes pensées.

Quelle joie ?! 

il y a 4 minutes, Elisa* a dit :

"tu englobes d’autres personnes ne partageant absolument pas tes pensées"

C'est ce que tu fais aussi, semblerait il. Tu parles de personnes qui ne partagent pas mon point de vue mais qui s'avèrent ne pas être toi non plus.

Alors disons que nous ne sommes pas d'accords avec vous.

Le 09/06/2023 à 17:30, Blue Gecko a dit :

(...) Notre relation avec l'autre n'est que compassion. Percevoir l'autre c'est compatir. Il n'existe pas d'attitude inverse. Il en est de même pour la gentillesse, l'amitié, l'amour, l'aide et le respect.

Non elle n'est pas QUE compassion, celle-ci ne s'exerçant qu'à des moments donnés, si la personne ne va réellement pas bien et souffre, ce qui fort heureusement n'est pas toujours le cas.

En revanche oui, on est à l'écoute des autres et l'on perçoit ce qu'ils dégagent, de bon ou de mauvais, si l'on est doté d'un tant soit peu de perspicacité.

il y a 8 minutes, Elisa* a dit :

Quelle joie ?!

Trouve des verres solaires moins forts... c'est écrit juste avant : cette souffrance tellement légère que, par effet de différence avec une souffrance lourde, nous l'appelons "joie".

à l’instant, Blue Gecko a dit :

C'est ce que tu fais aussi, semblerait il. Tu parles de personnes qui ne partagent pas mon point de vue mais qui s'avèrent ne pas être toi non plus.

Alors disons que nous ne sommes pas d'accords avec vous.

Ben non non… moi j’assume toujours mes propos. 
Je n’englobe personne en généralisant quand je m’exprime.

Tu dois pas souvent me lire sur d’autres topics pour dire une telle bêtise… bref. 

il y a 1 minute, Blue Gecko a dit :

(...) cette souffrance tellement légère que, par effet de différence avec une souffrance lourde, nous l'appelons "joie".

Non pas "joie" puisque souffrance il y a, si "légère" soit-elle.

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

si la personne ne va réellement pas bien

Connais tu des gens qui vont "réellement" biens ?

à l’instant, Blue Gecko a dit :

Connais tu des gens qui vont "réellement" biens ?

Oui, j'en connais.

il y a 5 minutes, Blue Gecko a dit :

Trouve des verres solaires moins forts... c'est écrit juste avant : cette souffrance tellement légère que, par effet de différence avec une souffrance lourde, nous l'appelons "joie".

Toujours pas : tu l’appelles ainsi.

Que je sache, tu n’es pas une entité ou un gourou ou un groupe qui parle au nom des autres mais un individu qui s’exprime personnellement sur un forum. 

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Je n’englobe personne en généralisant quand je m’exprime

Moi je n'en suis qu'au stade de m'efforcer à ne pas le faire !